Anonymes Loggen
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Steingesicht
Mal so die Frage in die Runde: was haltet ihr von der Möglichkeit des anonymen Loggens, ähnlich wie es filips bei geokrety.org gemacht hat.
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Bursche
Das schlage ich immer wieder mal vor. Ich denke, das würde den Ownern mehr Feedback bringen und der Plattform mehr Leben.
Hmm. Ich weiss ja nicht. Warum sollte man OC-Caches suchen und nicht namentlich loggen? Weil man negative Resonanz aus der GC-Ecke fürchtet (ist mir persönlich noch nicht untergekommen...?) Brauchen wir solche Cacher, bzw. bringen die OC etwas? Wer dafür ist möge doch mal Vorteile auflisten, mir persönlich kommen gerade nicht direkt welche in den Sinn...
[url=http://geokrety.org/mypage.php?userid=14669][img]http://geokrety.org/statpics/14669.png[/img][/url]
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Bursche
[quote="Danlex"]
Hmm. Ich weiss ja nicht. Warum sollte man OC-Caches suchen und nicht namentlich loggen? Weil man negative Resonanz aus der GC-Ecke fürchtet (ist mir persönlich noch nicht untergekommen...?) Brauchen wir solche Cacher, bzw. bringen die OC etwas? Wer dafür ist möge doch mal Vorteile auflisten, mir persönlich kommen gerade nicht direkt welche in den Sinn...
[/quote] Wir sprechen hier von über 90% der OC -User! Warum sie nicht online loggen, weiss ich nicht. Ich weiss aber, dass es meine Motivation deutlich erhöhen würde, wenn ich von einem Teil von ihnen auch ein online-Feedback bekäme.
Hmm. Ich weiss ja nicht. Warum sollte man OC-Caches suchen und nicht namentlich loggen? Weil man negative Resonanz aus der GC-Ecke fürchtet (ist mir persönlich noch nicht untergekommen...?) Brauchen wir solche Cacher, bzw. bringen die OC etwas? Wer dafür ist möge doch mal Vorteile auflisten, mir persönlich kommen gerade nicht direkt welche in den Sinn...
[/quote] Wir sprechen hier von über 90% der OC -User! Warum sie nicht online loggen, weiss ich nicht. Ich weiss aber, dass es meine Motivation deutlich erhöhen würde, wenn ich von einem Teil von ihnen auch ein online-Feedback bekäme.
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Schrottie
Ich sehe das zwiespältig.
Auf der einen Seite finde auch ich die Möglichkeit, einen Geokrety ohne Registrierung zu loggen sehr positiv, sie ist immer ein gutes Zugpferd wenn mal wieder jemand scharf auf ein Icon war und deshalb einen Krety mitnahm, dann aber feststellt das der Code bei GC nicht funktioniert. Etwa alle ein bis zwei Wochen kriege ich da eine entsprechende Mail. Soweit also auch so gut, aber das hat auch Schattenseiten, denn in fast allen Fällen bleibt es dann beim Entnahmelog und man hört nie wieder etwas von demjenigen. Also nichts mit "Kundenbindung". (Ist auch klar, schon allein weil man gefragt hat, loggt man dann eben die Entnahme, danach irgendwo abkippen und hoffen das alles gut geht.)
Bei Caches könnte das sicher ein wenig anders sein, wobei ich eher damit rechne das es vornehmlich zwei Typen "anonymer" Logs geben wird: Leute die mit anderen Cachern auf gemeinsamer Tour sind und dabei auch mal ein OConly gefunden wird. Eigentlich hat derjenige dann zwar kein Interesse an OC, aber weil er nun auf der Tour dabei war und nun im Logbuch steht, trägt er sich auch online ein, eben weil es geht ohne dafür einen Account zu haben. Dieser jemand kommt vermutlich nie wieder, denn hätte er Interesse, dann hätte er ganz sicher nicht anonym geloggt. Der zweite Typ sind dann diejenigen, die von einem (doppelt gelisteten) Cache zu wissen meinen, das da etwas nicht stimmt. Und weil man einen Cache nur mit Account melden kann, stellt das anonyme Log dann eine ideale Plattform dar, um einen Cache zu "melden". Nun wissen wir alle, das es eine Geocachingplattform gibt, auf der gern auch mal auf Verdacht oder nach (zuweilen sogar komplett grundloser) Denunziation ein Cache archiviert wird. Und nicht jeder findet es dann toll, wenn mit diesem Cache auf eine andere Plattform ausgewichen wird, oder dieser Cache dort eben schon (und auch weiterhin) existiert. Die Hemmschwelle, einen Cache dann hier anzuschwärzen läge ohne Registrierungszwang enorm niedrig. Und das es diese Och-menno-wenn-ein-Cache-auf-meinem-Spielplatz-nicht-sein-darf-dann-aber-auch-nicht-auf-Deinem-Mentalität gibt, darüber dürften wir uns einig sein.
Es kann aber auch gut sein, das ich mich hier komplett irre und einfach nur Gespenster sehe.
Übrigens finde ich die Logs die nie online auftauchen nach wie vor fein, so macht eine Cachewartung gleich doppelt soviel Spaß, also würde ich die weniger als Grund sehen. Aber okay, wenn man für oder gegen OC argumentiert, dann spielt auch die Loganzahl eine nicht unerhebliche Rolle, es ist also kompliziert... ;-)
Auf der einen Seite finde auch ich die Möglichkeit, einen Geokrety ohne Registrierung zu loggen sehr positiv, sie ist immer ein gutes Zugpferd wenn mal wieder jemand scharf auf ein Icon war und deshalb einen Krety mitnahm, dann aber feststellt das der Code bei GC nicht funktioniert. Etwa alle ein bis zwei Wochen kriege ich da eine entsprechende Mail. Soweit also auch so gut, aber das hat auch Schattenseiten, denn in fast allen Fällen bleibt es dann beim Entnahmelog und man hört nie wieder etwas von demjenigen. Also nichts mit "Kundenbindung". (Ist auch klar, schon allein weil man gefragt hat, loggt man dann eben die Entnahme, danach irgendwo abkippen und hoffen das alles gut geht.)
Bei Caches könnte das sicher ein wenig anders sein, wobei ich eher damit rechne das es vornehmlich zwei Typen "anonymer" Logs geben wird: Leute die mit anderen Cachern auf gemeinsamer Tour sind und dabei auch mal ein OConly gefunden wird. Eigentlich hat derjenige dann zwar kein Interesse an OC, aber weil er nun auf der Tour dabei war und nun im Logbuch steht, trägt er sich auch online ein, eben weil es geht ohne dafür einen Account zu haben. Dieser jemand kommt vermutlich nie wieder, denn hätte er Interesse, dann hätte er ganz sicher nicht anonym geloggt. Der zweite Typ sind dann diejenigen, die von einem (doppelt gelisteten) Cache zu wissen meinen, das da etwas nicht stimmt. Und weil man einen Cache nur mit Account melden kann, stellt das anonyme Log dann eine ideale Plattform dar, um einen Cache zu "melden". Nun wissen wir alle, das es eine Geocachingplattform gibt, auf der gern auch mal auf Verdacht oder nach (zuweilen sogar komplett grundloser) Denunziation ein Cache archiviert wird. Und nicht jeder findet es dann toll, wenn mit diesem Cache auf eine andere Plattform ausgewichen wird, oder dieser Cache dort eben schon (und auch weiterhin) existiert. Die Hemmschwelle, einen Cache dann hier anzuschwärzen läge ohne Registrierungszwang enorm niedrig. Und das es diese Och-menno-wenn-ein-Cache-auf-meinem-Spielplatz-nicht-sein-darf-dann-aber-auch-nicht-auf-Deinem-Mentalität gibt, darüber dürften wir uns einig sein.
Es kann aber auch gut sein, das ich mich hier komplett irre und einfach nur Gespenster sehe.
Übrigens finde ich die Logs die nie online auftauchen nach wie vor fein, so macht eine Cachewartung gleich doppelt soviel Spaß, also würde ich die weniger als Grund sehen. Aber okay, wenn man für oder gegen OC argumentiert, dann spielt auch die Loganzahl eine nicht unerhebliche Rolle, es ist also kompliziert... ;-)
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Bursche
Ich habe das Logbuch meines zuletzt archivierten Caches hier http://www.opencaching.de/viewcache.php?wp=OC5C36 .
Nachdem der Cache weg war, wurde er am 22.05.12 mit neuem Logbuch wieder aktiviert und am 26.01.13 eingesammelt und archiviert.
Papierlogs:
28.05.12 Alina aus S.... 10 Jahre
8.6.12 Lucy und Rainer aus J.... 7 und 46J
25.06.12 Isabella 10 Jahre mit Omi und Opi aus H....
29.07.12 RR+Tommy 754 aus J... und S...
30.07.12 Die Wichtelberge aus der Eifel
17.08.12 2.Cache für Unbekannt
6.9.12 10. Cache für Michael und Sarah
7.9.12 Log der Waldarbeiter
7.9.12 12 1. Cache (vermutlich ohne GPS) von Fabian und Sebastian
16.09.12 1.Cache von Ü
23.9.12 Megastress (bekannter GC.com-Cacher)
1.12.12 Nufringer +Teufel Gizmo nach Hinweis von Megastress
21.12.12 1. Cache für Erik, Jan + Tassilo aus S....
Onlinelogs:
OC.de: keine
OX: eins
http://coord.info/GC1CK5W : O
Ich könnte mir vorstellen, dass es weitere Besucher gab, die nur zum Tauschen da waren, die aber nichtmal ins Papierlog schreiben. 2 kamen womöglich über das archivierte gc.com-Listing. Der große Teil waren wohl aber Cacher ohne jeden Account und ei teil davon hätte vielleicht auch online geloggt, wenn sie sich nicht extra dafür registrieren müssten.
Nachdem der Cache weg war, wurde er am 22.05.12 mit neuem Logbuch wieder aktiviert und am 26.01.13 eingesammelt und archiviert.
Papierlogs:
28.05.12 Alina aus S.... 10 Jahre
8.6.12 Lucy und Rainer aus J.... 7 und 46J
25.06.12 Isabella 10 Jahre mit Omi und Opi aus H....
29.07.12 RR+Tommy 754 aus J... und S...
30.07.12 Die Wichtelberge aus der Eifel
17.08.12 2.Cache für Unbekannt
6.9.12 10. Cache für Michael und Sarah
7.9.12 Log der Waldarbeiter
7.9.12 12 1. Cache (vermutlich ohne GPS) von Fabian und Sebastian
16.09.12 1.Cache von Ü
23.9.12 Megastress (bekannter GC.com-Cacher)
1.12.12 Nufringer +Teufel Gizmo nach Hinweis von Megastress
21.12.12 1. Cache für Erik, Jan + Tassilo aus S....
Onlinelogs:
OC.de: keine
OX: eins
http://coord.info/GC1CK5W : O
Ich könnte mir vorstellen, dass es weitere Besucher gab, die nur zum Tauschen da waren, die aber nichtmal ins Papierlog schreiben. 2 kamen womöglich über das archivierte gc.com-Listing. Der große Teil waren wohl aber Cacher ohne jeden Account und ei teil davon hätte vielleicht auch online geloggt, wenn sie sich nicht extra dafür registrieren müssten.
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Schrottie
Hmm, 13:0 ist natürlich eine echte Hausnummer. Ich selbst glaube zwar nicht, das die Möglichkeit anonymen Loggens für mehr Onlinelogs sorgen kann, aber "Versuch macht kluch".
Nur muss bei Einbau einer solchen Funktion eine Löschmöglichkeit für Admins mit eingebaut werden, um hier ggf. bei Kenntnis von grobem Unfug eingreifen zu können.
Nur muss bei Einbau einer solchen Funktion eine Löschmöglichkeit für Admins mit eingebaut werden, um hier ggf. bei Kenntnis von grobem Unfug eingreifen zu können.
Vielleicht, wissen einige der Finder gar nicht, dass man auch online loggen kann???
[url=http://www.flopp-caching.de/]Flopps Tolle Karte[/url] | [url=http://www.florian-pigorsch.de/oc]OC[/url] | [url=http://www.florian-pigorsch.de/gc]GC[/url] | [url=http://florian-pigorsch.de/+]G+[/url] | [url=http://florian-pigorsch.de/t]Tw[/url] | [url=http://florian-pigorsch.de/fb]Fb[/url]
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Schrottie
[quote="flopp"]
Vielleicht, wissen einige der Finder gar nicht, dass man auch online loggen kann???
[/quote]
Stimmt. Deshalb hatten wir ja auch angedacht, bei nicht eingeloggten Benutzern einen Hinweis anzuzeigen, der genau darauf hindeutet. Denn bisher hat man ja als eingeloggter Benutzer den "Logbutton" und als nicht eingeloggter eben nichts. So kann man aus Deinem "vielleicht" vermutlich sogar ein "ganz sicher" machen.
Vielleicht, wissen einige der Finder gar nicht, dass man auch online loggen kann???
[/quote]
Stimmt. Deshalb hatten wir ja auch angedacht, bei nicht eingeloggten Benutzern einen Hinweis anzuzeigen, der genau darauf hindeutet. Denn bisher hat man ja als eingeloggter Benutzer den "Logbutton" und als nicht eingeloggter eben nichts. So kann man aus Deinem "vielleicht" vermutlich sogar ein "ganz sicher" machen.
[quote="Schrottie"]Denn bisher hat man ja als eingeloggter Benutzer den "Logbutton" und als nicht eingeloggter eben nichts.[/quote]
Korrekt! Alle Buttons, vor allem aber "Log eintragen", sollten immer sichtbar sein.
Und wenn man ihn im ausgeloggten Zustand klickt, dann wird man nach
http://www.opencaching.de/login.php
umgeleitet, wo man sich dann ja auch im Bedarfsfall registrieren kann.
Korrekt! Alle Buttons, vor allem aber "Log eintragen", sollten immer sichtbar sein.
Und wenn man ihn im ausgeloggten Zustand klickt, dann wird man nach
http://www.opencaching.de/login.php
umgeleitet, wo man sich dann ja auch im Bedarfsfall registrieren kann.
[quote="Schrottie"]
Nur muss bei Einbau einer solchen Funktion eine Löschmöglichkeit für Admins mit eingebaut werden, um hier ggf. bei Kenntnis von grobem Unfug eingreifen zu können.
[/quote]
Ich sehe das zwar auch, dass dieses Verhältnis zwischen Logbuch und Onlinelogbuch sehr unschön ist,
aber eine solche Funktion halte ich zum einen für aufwändig zu programmieren, da da ja einiges dranhängt, eben die Löschfunktion, evtl. eine Möglichkeit zum Sperren von Spammern und vielleicht noch mehr...
Da das aber nur meine Menung ist kann das ja weiter diskutiert werden, vielleicht findet sich ja eine Mehrheit dafür und ein Entwickler, der das umsetzt.
Nur muss bei Einbau einer solchen Funktion eine Löschmöglichkeit für Admins mit eingebaut werden, um hier ggf. bei Kenntnis von grobem Unfug eingreifen zu können.
[/quote]
Ich sehe das zwar auch, dass dieses Verhältnis zwischen Logbuch und Onlinelogbuch sehr unschön ist,
aber eine solche Funktion halte ich zum einen für aufwändig zu programmieren, da da ja einiges dranhängt, eben die Löschfunktion, evtl. eine Möglichkeit zum Sperren von Spammern und vielleicht noch mehr...
Da das aber nur meine Menung ist kann das ja weiter diskutiert werden, vielleicht findet sich ja eine Mehrheit dafür und ein Entwickler, der das umsetzt.
[url=http://geokrety.org/mypage.php?userid=14669][img]http://geokrety.org/statpics/14669.png[/img][/url]
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Steingesicht
Ich habe ähnliche Erfahrungen wie Bursche gemacht - zwar nicht 13:0 - aber immerhin 50% bei meinen OC-onlys, daher die Idee solchen Gelegenheits- und Probiercachern auch eine einfache online-Logmöglichkeit zu geben.
Ich glaube auch nicht, dass sich deswegen potentielle Nutzer nicht anmelden. Wer wirklich ernsthaft die Datenbank nutzen will, meldet sich so oder so an. Wer sich nur anmeldet um einmal oder zweimal ein Log zu schreiben und dann nie wieder bei OC reinschaut ist auch nur inaktiv.
Beim Absenden eines anonymen Logs kann ja dann auch noch ein "Warnhinweis" eingeblendet werden, dass eine Anmeldung das Loggen vereinfacht etc.
Und natürlich sollte es für diese anonymen Logs die Möglichkeit der Moderation durch den Cachleger und im Extremfall die Admins geben - aber das gibt es ja bisher auch schon.
Was das Thema anonymes Melden eines Caches gibt (hatte Maik glaube ich oben angsprochen) sollte man vielleicht eine eigene Diskussion aufmachen.
Ich glaube auch nicht, dass sich deswegen potentielle Nutzer nicht anmelden. Wer wirklich ernsthaft die Datenbank nutzen will, meldet sich so oder so an. Wer sich nur anmeldet um einmal oder zweimal ein Log zu schreiben und dann nie wieder bei OC reinschaut ist auch nur inaktiv.
Beim Absenden eines anonymen Logs kann ja dann auch noch ein "Warnhinweis" eingeblendet werden, dass eine Anmeldung das Loggen vereinfacht etc.
Und natürlich sollte es für diese anonymen Logs die Möglichkeit der Moderation durch den Cachleger und im Extremfall die Admins geben - aber das gibt es ja bisher auch schon.
Was das Thema anonymes Melden eines Caches gibt (hatte Maik glaube ich oben angsprochen) sollte man vielleicht eine eigene Diskussion aufmachen.
[quote="mic@"]
[quote="Schrottie"]Denn bisher hat man ja als eingeloggter Benutzer den "Logbutton" und als nicht eingeloggter eben nichts.[/quote]
Korrekt! Alle Buttons, vor allem aber "Log eintragen", sollten immer sichtbar sein.
Und wenn man ihn im ausgeloggten Zustand klickt, dann wird man nach
http://www.opencaching.de/login.php
umgeleitet, wo man sich dann ja auch im Bedarfsfall registrieren kann.
[/quote]
Ja, das seh ich auch als sinnvoll an. Nur mal wieder die Frage wer das umsetzt
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[quote="Schrottie"]Denn bisher hat man ja als eingeloggter Benutzer den "Logbutton" und als nicht eingeloggter eben nichts.[/quote]
Korrekt! Alle Buttons, vor allem aber "Log eintragen", sollten immer sichtbar sein.
Und wenn man ihn im ausgeloggten Zustand klickt, dann wird man nach
http://www.opencaching.de/login.php
umgeleitet, wo man sich dann ja auch im Bedarfsfall registrieren kann.
[/quote]
Ja, das seh ich auch als sinnvoll an. Nur mal wieder die Frage wer das umsetzt
.[url=http://www.opencaching.de/viewprofile.php?userid=159941][img]http://www.opencaching.de/statpics/DE/159941.jpg[/img][/url]
Das müsste doch eigentlich gar nicht so schwer sein. Muss ich mir mal angucken...
[url=http://www.flopp-caching.de/]Flopps Tolle Karte[/url] | [url=http://www.florian-pigorsch.de/oc]OC[/url] | [url=http://www.florian-pigorsch.de/gc]GC[/url] | [url=http://florian-pigorsch.de/+]G+[/url] | [url=http://florian-pigorsch.de/t]Tw[/url] | [url=http://florian-pigorsch.de/fb]Fb[/url]
Gibt's hier eigentlich noch weitere Programmierer, die Aufgaben suchen?
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