Bewusste Cachelegen / Hinweis auf Cachequalität

[pirate77]

Servus zusammen,

in der grünen Hölle wurde angeregt das  wir [url=http://forum.geoclub.de/viewtopic.php?f=125&t=71907]gezielter auf Qualität achten sollten[/url].

Zitate eines Users der OC gegenüber eher skeptisch ist, wie man an der ein oder anderen Formulierung erkennen kann. Ich habe nur Teile zitiert.

Also - dann bring ich mich hiermit ein. Nicht als ENTWICKLER - was immer das ist, sondern mit der Forderung, die man oben und in - leider - unzähligen Posts von mir nachlesen kann: Sich mal bitte um die grundlegenden Sachen wie Qualitätssicherung kümmern - dann kann auch die Webseite aus der Steinzeit sein. Wie man unschwer sieht, ist das ne Aussage eines Schachtelsuchers - keines Entwicklers

Da genügt eine grundsätzliche Aussage:

Textvorschlag:

Für OC-Cacher ist es allgemeine Meinungsübereistimmung, daß durch den einzelnen Cache den Mitcachern ein Erlebnis in Form von Location, Unterhaltung o.ä. bereitet wird. Wenn die Dose der einzige Grund ist, warum man an die Stelle gelockt wird, darf man sie behalten

Ich verstehe nicht, weshalb man die Chance nicht wahrnimmt, DIE Seite für die liebevollen Caches und die Cacher, die es gerne ein wenig anspruchsvoller haben, zu werden. Natürlich müsste man eventuell auf sowas: " Ranfahren, zugreifen, loggen, verstecken, weitercachen! Für anspruchsvolle Geocacher nicht zu empfehlen. " (Zitat aus einem OC-Cache) verzichten - aber im Gegenzug könnte man sich von GC deutlich abgrenzen. Dann würde es mit dem Zulauf auch was werden.

Mein Reden. Nix Großes, nix Kompliziertes, Nix technisches, nichts Zwanghaftes. Eine Absichtserklärung der Plattform, was man gerne hätte und warum wir das machen. Für Leute, denen das nicht automatisch klar ist. Das ist auch ein Rückenstärken für die Leute, die den Flachcachern sagen müssen, daß sie sich doch bitte mehr Mühe geben sollten.

Beim Nachlesen im Wiki stellte ich fest das wir das schon a bissl was haben, aber [url=http://wiki.opencaching.de/index.php/Wie_verstecke_ich_einen_Cache%3F#Die_richtige_Stelle_f.C3.BCr_eine_Cacheversteck]bissl versteckt[/url].
Die Idee grundsätzlich finde ich gut. Im Wiki auf der Startseite, [url=http://wiki.opencaching.de/index.php/Opencaching.de#Was_macht_Opencaching.de_aus.3F]opencaching.de[/url]. Auch bei [url=http://www.opencaching.de/newcache.php]Cache verstecken[/url] und der [url=http://www.opencaching.de]Startseite[/url] ganz oben kann ich mir einen solchen Hinweis gut vorstellen.

Opencaching als die Plattform für qualitative Caches, bewusstes Geocaching. Keine sinnfreien Leitplankencaches, keine Cacheserien bei denen man 100 mal am Verkehrsschild die Filmdose loggt. Geocaching mit Herz und Verstand, weils uns so mehr Spass macht.

Was denkt Ihr?

[pirate77]

Vorschlag für die Wiki-Startseite (Fettung =neu)

Opencaching-Wiki

Das Wiki der Opencaching.de-Community für Opencaching-Nutzer (und solche die es noch werden wollen).


Opencaching.de ist eine Internetplattform, auf der man Geocaches veröffentlichen und loggen kann. Die Seite wird von engagierten Geocachern aus ganz Deutschland in ihrer Freizeit betrieben. Wir haben ein Forum, um uns auszutauschen und so gemeinsam die Internetplattform weiterzuentwickeln. Zu diesem Zweck hat sich im Mai 2012 der Opencaching Deutschland e.V. gegründet. Seitdem ist viel passiert, und wir haben noch Einiges geplant. Ein Schritt dieser Weiterentwicklung ist dieses Wiki, das wir zusammen mit euch gestalten möchten.

Neben dem deutschsprachigen Opencaching-Wiki gibt es auch ein amerikanisches, ein britisches und ein polnisches.

Um dir einen ersten Eindruck von Opencaching Deutschland zu verschaffen, kannst du dir unseren Flyer anschauen.

Opencaching.de legt wert auf Qualität. Für die überwiegende Mehrheit der Opencaching Nutzer ist das Erlebnis (der Ort, die Umgebung, eine Geschichte, eine Bastelarbeit etc.) ein Hauptziel bei jeden Cache. Du bist dir unsicher ob, wo oder wie du einen Cache verstecken sollst? Lies hier im Wiki oder frage im Forum nach.

Bei [url=http://wiki.opencaching.de/index.php/Opencaching.de#Was_macht_Opencaching.de_aus.3F]Was macht Opencaching.de aus[/url] würde ich folgenden, zusätzlichen Absatz vorschlagen

Opencaching legt Wert auf Qualität
Auch wenn es keine Vorschriften beim Cache verstecken gibt, so legen doch viele Benutzer wert auf qualitative Caches. Leitplankencaches und langweilige Powertrails sind nicht gerne gesehen. Stattdessen werden Caches bevorzugt bei denen der Owner sich Mühe gemacht hat oder etwas besonders zeigen will wie die Örtlichkeit, eine Geschichte oder ein besonderes Versteck.

Auf der OC Startseite könnte man eine Variante der ersten Möglichkeit nehmen (Fettung =neu)

Auf dieser Website findest du Geocaches aus der ganzen Welt, mit Schwerpunkt Deutschland, Österreich, Schweiz, Italien und Spanien. Außerdem gibt es das Opencaching-Wiki mit Anleitungen und Informationen rund um Opencaching und Geocaching, und ein Diskussionsforum.
Opencaching.de legt wert auf Qualität. Für die überwiegende Mehrheit der Opencaching Nutzer ist das Erlebnis (der Ort, die Umgebung, eine Geschichte, eine Bastelarbeit etc.) ein Hauptziel bei jeden Cache. Wenn du qualitative Caches suchst oder verstecken willst, dann bist du hier richtig.

Beim Cacheverstecken die 2. Variant, ggf um langweilige Caches nicht  erweitert:

Für die überwiegende Mehrheit der Opencaching Nutzer ist das Erlebnis (der Ort, die Umgebung, eine Geschichte, eine Bastelarbeit etc.) ein Hauptziel bei jeden Cache. Ein Cache nur des Caches willen sollte  hier nicht veröffentlicht werden. Du bist dir unsicher ob, wo oder wie du einen Cache verstecken sollst? Lies im Wiki oder frage im Forum nach.

So, und jetzt bitte Rückmeldungen 

[2Abendsegler]

Ich würde entsprechende Maßnahmen auf jedenfall beführworten.

Qualität ist meines Erachtens eines der wirklich wichtigen Themen. Es scheint hier zwar nicht schlechter zu sein als bei GC, das kann ja aber auch nicht der Anspruch sein. Bei GC haben wir in der Vergangenheit die unterbelichteten Caches aussortiert und weggelassen. Hier wäre das nicht so einfach, weil schon die Cachedichte nicht soo hoch ist - Berlin und einige andere Schwerpunktgebiete mal ausgenommen. Und die Vorstellung wäre einfach toll, wenn ein Aussortieren von unterbelichteten Caches im Vorfeld einer Tour gar nicht notwendig wäre!

Wir haben noch nicht so besonders viele Caches hier gemacht, trotzdem sind wir schon einige Male mit Caches konfrontiert worden, denen etwas mehr an Qualität und etwas mehr Grundwissen beim Owner sicherlich gut getan hätte.

Ich finde die Idee einer solchen Absichtserklärung oder eines solchen Hinweises ziemlich gut, man muß sich natürlich dann auch daran messen lassen. Im Wiki könnte man einen solchen Hinweis auch schon ganz oben bei [url=http://wiki.opencaching.de/index.php/Wie_verstecke_ich_einen_Cache%3F]Wie verstecke ich einen Cache[/url] als Überblick einbauen, um zumindest denjenigen, die hier um Rat fragen, es direkt als Anspruch und als Ansporn vor die Nase zu halten.
Auf der [url=http://www.opencaching.de/]Startseite von OC[/url] und beim [url=http://www.opencaching.de/newcache.php]Anlegen eines neuen Caches[/url] würde ich Deinen Vorschlag auch befürworten. 

"... Geocaching mit Herz und Verstand, weils uns so mehr Spass macht. ..." Finde ich gelungen, ich würde es aber auch nicht schlecht finden, den Leser anzusprechen (Dir) anstatt nur die Community (uns): "... Geocaching mit Herz und Verstand, weil es Dir und uns so mehr Spass macht. ...".


Vielfach wird ein unerfahrener Owner aber gar nicht beurteilen können, was qualitative Caches sind, und ob er sich mit seinem beabsichtigten Cache bei den sinnfreien Leitplankencaches einreiht oder nicht. Womöglich ist er der Meinung, daß sein Nano am Verkehrsschild in der Einkaufsmeile etwas wirklich besonderes ist, ganz einfach nur deshalb, weil er einen ähnlichen Cache noch nie gemacht hat ..., bei seinen bisher 10 bis 20 gefundenen Caches.

Angenommen, es würde sich herausstellen, daß unterbelichtete Caches eher von unerfahrenen Ownern gelegt werden und daß sich die Qualität der Caches in der Regel mit der Erfahrung des Owners erhöht.
Ließen sich daraus dann nicht vielleicht Maßnahmen ableiten, die insgesamt zu der gewünschten Erhöhung der Qualität führen würde? Und wären die damit verbundenen Einschränkungen nicht vielleicht als wertvoll für die komplette Community einzustufen, auch im Hinblick auf eine solche Einschränkung, die wir eigentlich nicht aufstellen wollen?

Zumindest nach meinem subjektiven Empfinden ist diese Annahme leider zutreffend.

[pirate77]

Angenommen, es würde sich herausstellen, daß unterbelichtete Caches eher von unerfahrenen Ownern gelegt werden und daß sich die Qualität der Caches in der Regel mit der Erfahrung des Owners erhöht.
Ließen sich daraus dann nicht vielleicht Maßnahmen ableiten, die insgesamt zu der gewünschten Erhöhung der Qualität führen würde? Und wären die damit verbundenen Einschränkungen nicht vielleicht als wertvoll für die komplette Community einzustufen, auch im Hinblick auf eine solche Einschränkung, die wir eigentlich nicht aufstellen wollen?

Zumindest nach meinem subjektiven Empfinden ist diese Annahme leider zutreffend.

Naja, meinen ersten Cache begann ich nach 20-30 Caches. und der ist nicht soooo schlecht. Viel nerviger finde ich "jetzt habe ich 500 Caches gefunden und darum verstecke ich jetzt auch einen".
Klar tut man sich mit mehr Erfahrung leichter, aber auch Neulinge können kreative Caches legen
Das kann man so meiner Meinung nach nicht sagen

"... Geocaching mit Herz und Verstand, weils uns so mehr Spass macht. ..." Finde ich gelungen, ich würde es aber auch nicht schlecht finden, den Leser anzusprechen (Dir) anstatt nur die Community (uns): "... Geocaching mit Herz und Verstand, weil es Dir und uns so mehr Spass macht. ...".

Habe ich gar nicht mit drinnen, stimmt, dabei fand ich des auch gut
(Mit dem direkten ansprechen hast natürlich recht, des war ja auch die Vorabversion 

[Steingesicht]

[quote="pirate77"]
Naja, meinen ersten Cache begann ich nach 20-30 Caches. und der ist nicht soooo schlecht. Viel nerviger finde ich "jetzt habe ich 500 Caches gefunden und darum verstecke ich jetzt auch einen".
Klar tut man sich mit mehr Erfahrung leichter, aber auch Neulinge können kreative Caches legen [/quote]
Sehe ich ähnlich.
Wer nach seinen seinen ersten Funden nicht einen halbwegs brauchbaren Cache auslegen kann - im Sinne davon etwas zu legen, was man auch selber gerne finden würde - der wird das auch 1000 Funde später nicht hinbekommen.

[erdbot]

Genau... Das Hobby lebt von Kreativität, von kreativen Dosen, von kreativen schön gestalteten Logbüchern usw. usw.
Wer aber immer nur Dosenfraß (Pet-Linge) vorgeworfen bekommt, wird wohl kaum in der Lage sein einen Rehrücken auf Creme de Cassis an Rotweinsoße zu zubereiten 

[2Abendsegler]

Naja, meinen ersten Cache begann ich nach 20-30 Caches. und der ist nicht soooo schlecht. Viel nerviger finde ich "jetzt habe ich 500 Caches gefunden und darum verstecke ich jetzt auch einen".
Klar tut man sich mit mehr Erfahrung leichter, aber auch Neulinge können kreative Caches legen
Das kann man so meiner Meinung nach nicht sagen

Klar können auch Neulinge schöne Caches legen, das wollte ich gar nicht in Abrede stellen. Es ging mir eher um eine Regelmäßigkeit. Ein Beispiel: Hättest Du nicht vielleicht noch weitere 20-30 gefundene Caches abwarten können? Wäre es schlimm gewesen? Wäre Dein Cache wegen des Wartens schlechter geworden? Vielleicht wäre er auch nicht besser geworden, weil es von den Fundzahlen alleine ja eben nicht abhängt. Vielleicht wären die Chancen einen eher erlebnisreichen Cache zu Legen aber ein klein wenig höher ..., in der Regel.
Du bist gerne eine Ausnahme.
Ich wäre eher Keine gewesen.

Deinen zweiten Beitrag hatte ich auch noch gar nicht auf dem Schirm. Ich bin vielleicht etwas zu langsam ...

Opencaching.de legt wert auf Qualität. Für die überwiegende Mehrheit der Opencaching Nutzer ...

Vielleicht könnte auch der Verein darauf Wert legen, also wie hier

... e.V. gegründet. Seitdem ist viel passiert, und wir haben noch Einiges geplant. Ein Schritt dieser Weiterentwicklung ist dieses Wiki, das wir zusammen mit euch gestalten möchten. ...

... Ein Schritt dieser Weiterentwicklung ist dieses Wiki, das wir zusammen mit euch gestalten möchten. ...

Nicht besser "Dir" anstatt "euch"? Wird Euch großgeschrieben?

Ein Leitplankencache könnte schon ganz nett sein. Beim Powertrail schließe ich mich an. Vielleicht könnte man aber eher unsere Wünsche herausstreichen, als die negativen Auswüchse benennen. Wir möchten ja vielleicht, daß ein positives Gefühl darüber entsteht ... 
 
Also vielleicht so oder so ähnlich ...

Opencaching-Wiki

Das Wiki der Opencaching.de-Community für Opencaching-Nutzer (und solche die es noch werden wollen).


Opencaching.de ist eine Internetplattform, auf der man Geocaches veröffentlichen und loggen kann. Die Seite wird von engagierten Geocachern aus ganz Deutschland in ihrer Freizeit betrieben. Wir haben ein Forum, um uns auszutauschen und so gemeinsam die Internetplattform weiterzuentwickeln. Zu diesem Zweck hat sich im Mai 2012 der Opencaching Deutschland e.V. gegründet. Seitdem ist viel passiert, und wir haben noch Einiges geplant. Ein Schritt dieser Weiterentwicklung ist dieses Wiki, das wir zusammen mit euch Dir gestalten möchten.

Wir würden gerne eine Plattform zur Vergügung stellen, bei der das Cachen noch zu einem Erlebnis wird. Wir würden uns wünschen, daß ein Cache an einem tollen oder sehenswerten Ort versteckt wird, daß ein Cache mit einer schönen, ausgefallenen oder spannenden Geschichte aus dem Leben oder vielleicht auch aus der Fantasie verknüpft wird und das ein Cache mit einer schönen und haltbaren Dose, vielleicht sogar mit eine Bastelarbeit oder elektronischen Spielereien versteckt wird. Wir wünschen uns Geocaching mit Herz und Verstand, weil es Dir und uns so mehr Spass macht. Du solltest Dir selbst die Frage stellen, was Du als Erlebnis empfinden würde. Du bist dir unsicher ob, wo oder wie du einen Cache verstecken sollst? Lies hier im Wiki oder frage im Forum nach.

Neben dem deutschsprachigen Opencaching-Wiki gibt es auch ein amerikanisches, ein britisches und ein polnisches.

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... Wer nach seinen seinen ersten Funden nicht einen halbwegs brauchbaren Cache auslegen kann - im Sinne davon etwas zu legen, was man auch selber gerne finden würde - der wird das auch 1000 Funde später nicht hinbekommen. ...

Das müßte man aber auch noch unter Beweis stellen.
Wenn das stimmt, dann gehöre ich ja auch dazu, ohhhh ... das wäre aber bitter.  

Stimmt wohl, erdbot, schöne Umschreibung. 
Ich hätte aber lieber gerne mehr vom Rehrücken ... . Und das Dosenfraß bekommt man ohnehin, das kann man ja nicht unterbinden ..., etwas weniger wäre aber nett.

Das ist aber auch ein Wespennest.  War ja auch nur so ne Idee ...

[pirate77]

Klar können auch Neulinge schöne Caches legen, das wollte ich gar nicht in Abrede stellen. Es ging mir eher um eine Regelmäßigkeit. Ein Beispiel: Hättest Du nicht vielleicht noch weitere 20-30 gefundene Caches abwarten können? Wäre es schlimm gewesen? Wäre Dein Cache wegen des Wartens schlechter geworden? Vielleicht wäre er auch nicht besser geworden, weil es von den Fundzahlen alleine ja eben nicht abhängt. Vielleicht wären die Chancen einen eher erlebnisreichen Cache zu Legen aber ein klein wenig höher ..., in der Regel.
Du bist gerne eine Ausnahme.
Ich wäre eher Keine gewesen.

Ne, aber man kanns net an der Fundquote festmachen. Anders Beispiel:
Bei GC 100 Caches gefunden (gehen wir mal nicht von für mich sinnfreien Powertrails aus) aber bei OC auf Grund der Mangelnden Verbreitung vor Ort 0 Caches gefunden. Muss der jenige dann erst 50 OC Caches finden? (Wobei ich gerade feststellte mit den Safari-Caches geht das  )

Ein Leitplankencache könnte schon ganz nett sein.

Nicht der Definition die im Wiki hinterlegt ist und die verlinkt wäre: http://wiki.opencaching.de/index.php/Leitplankencache

Hab ja selber auch nen Leitplankencache im Angebot [url=http://www.opencaching.de/viewcache.php?wp=OCFFBB]http://www.opencaching.de/viewcache.php?wp=OCFFBB[/url]
(Bis jetzt einen Aufruf, die Aufrufzahlen werden jetzt ins Unermessliche steigen  ) Aber der ist nicht zur zuvor genannten Definition passend

 

Also vielleicht so oder so ähnlich ...

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Wir würden gerne eine Plattform zur Vergügung stellen, bei der das Cachen noch zu einem Erlebnis wird. Wir würden uns wünschen, daß ein Cache an einem tollen oder sehenswerten Ort versteckt wird, daß ein Cache mit einer schönen, ausgefallenen oder spannenden Geschichte aus dem Leben oder vielleicht auch aus der Fantasie verknüpft wird und das ein Cache mit einer schönen und haltbaren Dose, vielleicht sogar mit eine Bastelarbeit oder elektronischen Spielereien versteckt wird. Wir wünschen uns Geocaching mit Herz und Verstand, weil es Dir und uns so mehr Spass macht. Du solltest Dir selbst die Frage stellen, was Du als Erlebnis empfinden würdest. Du bist dir unsicher ob, wo oder wie du einen Cache verstecken sollst? Lies hier im Wiki oder frage im Forum nach.

Neben dem deutschsprachigen Opencaching-Wiki gibt es auch ein amerikanisches, ein britisches und ein polnisches.

Um dir einen ersten Eindruck von Opencaching Deutschland zu verschaffen, kannst du dir unseren Flyer anschauen.

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Ich schlaf jetzt mal drüber, hoffe auf mehr Rückmeldungen und dann kanns ja mal ins Wiki

[mic@]

Ich habe nur Teile zitiert.

Dann hier mal ein Zitat aus dem Thread, das nicht unerwähnt bleiben sollte:

Damit die Qualität wieder die Quantität ablöst würde es schon sehr helfen, im Listing oder auch in einem extra Eingabefeld zwingend eine Begründung vom Owner abzufordern, auf was er mit diesem Cache aufmerksam machen will, warum er die Cacher hier hin lockt. Schon diese kleine Begründung würde einerseits bei der Auswahl der zu suchenden Caches erheblich weiterhelfen, andererseits wird der Owner selbst mal zum kurzen Überlegen zu seiner Location angeregt. Solche Caches wie: "...eben mal ne Dose gelegt, viel Spaß beim Suchen" oder "...habe mal die Telefonhäuschen oder Buswartehäuschen bedost", die es leider immer öfter gibt, würde es dann vermutlich nicht mehr geben.

[Schrottie]

[quote="mic@"]
Dann hier mal ein Zitat aus dem Thread, das nicht unerwähnt bleiben sollte:
[...]
[/quote]

Was vollkommen verständlich zur Folge hätte, das gar keine Caches mehr gelistet werden. Wenn man sich nämlich erst dafür rechtfertigen muss, warum man einen Cache versteckt habe, dann listet man woanders. So einfach.

[mic@]

[quote="Schrottie"]Was vollkommen verständlich zur Folge hätte, das gar keine Caches mehr gelistet werden. Wenn man sich nämlich erst dafür rechtfertigen muss, warum man einen Cache versteckt habe, dann listet man woanders.[/quote]

OK, dann drehen wir die Sache eben um und nicht der Owner rechtfertigt seinen Cache,
sondern der Suche beurteilt seinen Fund. Quasi ein eingebautes gcvote. Das könnte dann
den Empfehlungsstern ablösen...

[Marschkompasszahl]

In vielen Bereichen teile ich ZAPPOs Ansätze und seine Kritik an belanglosen Dosen und Locations, bzw. dem, was er auch schon mal mit "gehört nicht hierher" umschrieben hat.


Wenn wir uns mit OC von Groundspeak abheben wollen, dann vor allem über die Qualität. Lieber nur alle 100km eine "mundgemeißelte Elfenbeintruhe", anstatt alle 10m einen QTA-Virtual oder einen sonstigen Powertrail-Quatsch.
Das here Ansinnen, GUTE Caches auszulegen ist in Ordnung, nur muss es dann auch gelebt und umgesetzt werden.

Was die Sache mit der Begründung, warum ein Cache gelegt wird angeht, so finde ich das gar nicht mal so blöd.
Mein Vater erzählte mal, dass sein Jahrgang damals einzeln beim Direx vorsprechen musste, warum man denn das Abitur ablegen wollte. Hätte man das bei meinem Jahrgang gewagt, hätte nicht mal ein Drittel zu den Klausuren zugelassen werden dürfen. 

Ich finde es durchaus in Ordnung, wenn man den Owner bittet, zu erklären, warum bspw. der Cache "Das erste Kribbeln im Bauch" zu einem Petling an dem Schild (Forst- und Landwirtschaft frei) an irgendeiner Kuhweide führt. Wenn der Owner da eben bei Mondschein zum ersten Mal die erste Freundin geküsst hat, ist das für ihn sicherlich erinnerungswürdig und total romantisch, aber nüchtern betrachtet eben nur ein Stück Weideland abseits in den Wicken. Sightseeing-Faktor, Erlebnis-Faktor und Dosen-Faktor irgendwo bei 4-5 (bei 1-6). Sicherlich und selbst mit der Begründung kein Cache, auf den die Welt gewartet hätte.
Der ausrangierte Stromkasten, der irgendwo im Gewerbgebiet aufgestellt wird und sich dank Chirp und/ oder anderer Spielerein von alleine öffnet und einen Tablet-PC zum loggen bereit hält, ist sicherlich technisch toll gemacht, aber auch da sind Location und Erlebnis-Faktor eher im unteren Bereich anzusiedeln. Und die Begründung "hier war halt am besten Platz" ebenso.
Oder um es an einem realen Cache festzumachen: was hat den Owner bei der "DIXI-Safari" (OC0054) gereizt (oder gestochen)?

[Marschkompasszahl]

[...]Wir wünschen uns Geocaching mit Herz und Verstand, weil es Dir und uns so mehr Spass macht. [...]

Prinzipiell gut, aber wirkt auf mich, als wenn man zwischen "Dir" und "uns" noch unterscheidet,
bzw. es so klingt wie "wenn DU bei uns mitspielen willst, musst Du Dich an UNSERE Regeln halten"

Alternativ:
"Wir wünschen uns Geocaching mit Herz und Verstand, weil es uns allen so mehr Spass macht."
Das würde den Newbie besser integrieren und ihm (nebenbei) den "Spirit" aufs Auge drücken. Nicht wir+du, sondern wir alle.

[2Abendsegler]

@pirate77
Seit 11.09. nur einen ..., nein halt ..., jetzt sinds schon drei , ne vier Aufrufe ... Das ist aber trotzdem irgendwie wenig, irgendwie zu wenig. Aber ..., an einer Verbesserung wird ja gearbeitet. Ich bin ja auch schon dabei.  Und das obwohl wir uns bei GC nicht wirklich unwohl gefühlt haben und auch nichts vorgefallen ist, also nicht so wie vielleicht bei Anderen. Ich weiß noch gar nicht so genau warum ..., aber das gehört hier auch gar nicht hin.

[quote="Schrottie"]
... Was vollkommen verständlich zur Folge hätte, das gar keine Caches mehr gelistet werden. Wenn man sich nämlich erst dafür rechtfertigen muss, warum man einen Cache versteckt habe, dann listet man woanders. So einfach.[/quote]
Ich befürchte das auch.

[quote="mic@"]
...
OK, dann drehen wir die Sache eben um und nicht der Owner rechtfertigt seinen Cache,
sondern der Suche beurteilt seinen Fund. Quasi ein eingebautes gcvote. Das könnte dann
den Empfehlungsstern ablösen...
[/quote]
Ja, warum gibts das eigentlich nicht? Warum nicht GC Vote? Mögen die uns nicht?
Eine Ablösung von etwas finde ich meist nicht so toll, weil dadurch Userdaten, die mit Arbeit verbunden waren verlorengehen, oder ihre Aussagekraft verlieren, weil sie neu nicht mehr verwendbar sind.

[quote="Marschkompasszahl"]
Wir wünschen uns Geocaching mit Herz und Verstand, weil es uns allen so mehr Spass macht.[/quote]Ja ..., besser!

[quote="Marschkompasszahl"]
Oder um es an einem realen Cache festzumachen: was hat den Owner bei der "DIXI-Safari" (OC0054) gereizt (oder gestochen)? [/quote]
Vielleicht meinte er oder sie das wäre witzig. Überleg mal ..., überlicherweise möchte man so weit weg sein von einem DIXI Kloo wie möglich ..., und hier soll man sich dem Teil absichtlich nähern und womöglich noch reinschauen und ein Foto machen? Irgendwie ist das doch auch witzig und bizarr. Hier geht es jetzt halt nicht um die nette Lokation, die ich auch für gewöhnlich bevorzuge. Es ist so wie bei den meisten LPs auch. Versifft und verdreckt. Trotzdem haben Letztere offensichtlich auf viele eine wundersame Anziehungskraft. Es ist so was wie eine Mutprobe ..., trau Dich ..., und mach noch ein Foto von dem Quatsch ..., und gib noch einen Kommentar im Log ab wie es womöglich gestunken hat. Das ist doch auch maaal witzig. Ich bin bei Nässe durch einen vielleicht knapp 40 cm hohen Krötentunnel gekrochen um eine unscheinbare Dose zu finden und ein feuchtes Logbuch in Händen zu halten. Ich fands total toll ..., war total verdreckt ..., und bin unsäglich rumgehüpft als ich wieder draußen war. Das war auch ein Erlebnis. 
Ich wollte mir noch überlegen, ob ich das DIXI Kloo mache. .

[Zappo]

[quote="pirate77"]
Servus zusammen,

in der grünen Hölle wurde angeregt das  wir [url=http://forum.geoclub.de/viewtopic.php?f=125&t=71907]gezielter auf Qualität achten sollten[/url].

Zitate eines Users der OC gegenüber eher skeptisch ist, wie man an der ein oder anderen Formulierung erkennen kann.[/quote]

Der ist jetzt hier  Hallo erstmal...

Zum Thema Cachequalität:

Ich weiß nicht, ob man sich das nicht alles ein wenig zu schwer vorstellt.

Ich geh mal von 2 Sachen aus:

-Erstens - das was ich unter Cacherreflex verstehe:

Die Tatsache, daß es Cachern ein Anliegen ist, mit ihrem Cache irgendwas zu zeigen, Leuten ne Freude zu bereiten, Dankeshymnen im Log abzugreifen usw. Als ich das erste Mal abseits von Privataktionen von der "geregelten Schnitzeljagd" erfuhr, war mein erster Gedanke ja auch : da zeig ich den Leuten ein paar interessante Stellen, über die ich beim Strolchen gestolpert bin, vermittle meine Lieblingswanderung, installiere irgendwas mit Boah-Faktor, whatever.

-Zweitens - was ich mal unter fehlender Sozialkontrolle bezeichne:

Es gibt im Gegensatz zu anderen Hobbies keine oder wenig Kommunikationsmöglichkeit in dem Sinne, daß sich die Spieler gegenseitig kontrollieren, Fehlentwicklungen korrigieren, sich einander anspornen. Das GÄBE es vielleicht, wenn sich die Spieler z.B. bei GC die (versteckten) Basics und bei OC die (versteckten) Wiki-Einträge angucken würde - macht aber niemand. Alle (neuen?) gehen raus, gucken sich an, was da liegt und greifen sich allerhöchstens ein paar Tips ab, wie man bei GC keine Probleme mit den Guidelines und den Reviewern bekommt und wupps- liegt die Dose und man ist Geocacher.

Das was beim Fußball an Hüsteln von hinten kommt, wenn ich das 10te Mal das Tor nicht treffe oder nicht rechtzeitig abgebe - dieses Korrektiv fehlt eben. Dieses Korrektiv muß also die Plattform leisten.

Relativ einfach:

-Wissen/Information vermitteln

Eine Geocacherplattform ist für Geocacher. Da treffen sich Geocacher und machen Geocaching. Die Aufgabe der Plattform ist ja nur, das KLARZUSTELLEN und sich vor anderen Leuten zu schützen, die den Cacherreflex nicht haben oder nicht kapieren, was das Geocaching bedeutet. Wobei ich in dem Zusammenhang "schützen" nicht als Abgrenzung verstanden haben will, sondern eher als aufklären und hinführen. Ich will ja gar nicht wissen, wieviel Prozent der Flachcacher beim Hinweis auf "location, location, location" erstaunt sagen würden "Ach sooo...ja, gibt Sinn" - und den nächsten Cache sinnvoll legen. Da fehlts einfach am WISSEN, was das Hobby für einen Ansatz hat.

Das erreicht die Plattform, indem man sich liebevolles/anspruchsvolles/ sinnvolles Cachen auf die Fahnen schreibt (und wenn man das nicht will -warum stehts dann im Wiki?) und diese Fahne eben dann auch schwenkt: An prominenter Stelle, von vorne herein, als Überschrift, als Motto, whatever.

Und dann wird das auch den Leuten den Rücken stärken, die das so machen - und es würde auch ermöglichen, dem einen oder anderen Newbie begreifbar zu machen, um was es geht und worauf es ankommt*. Und zwar nicht als Einzelperson, als irgendein Nörgler, der das so will aus eigenem Vorlieben, sondern weil es die Community so will. Es wäre einfach ein Traum, wenn man dem Owner des Leitplankencaches auf seine Kritik-Entgegenung "Du musst den ja nicht machen" cool entgegnen könnte "Lies einfach die erste Seite"

Ich denke, das würde genügen - als Überschrift, als Grundlage, auf die von Kollegen verwiesen werden kann. Obs da ne  extra "Rechtfertigungsbegründung" braucht, sei mal dahingestellt - eigentlich steht das ja im Listing, warum es den Cache gibt. Idealerweise. Ich würde eher auf sowas pochen - und ehrlich, wer im Listing nicht erklären kann, warum er die Leute dahinführt.....ist das jemand, der cacht? Den man auf einer Cacheplattform brauchen kann?

-Einwände Abschreckung/Mitgliederverlust

Natürlich mag jede Qualitätsanforderung erstmal ne Schwelle sein - aber gleichzeitig sicher auch ne Chance, Leute zu rekrutieren, die bei GC die Schnauze voll haben. UND irgendwann als WIRKLICHER Vertreter des Hobbies dazustehen - mit allen den positiven Seiten, die das Hobby so beinhalten - sei es nun Bewegung, Gesundheit, Bildung, Heimatkunde blablabla. OHNE die negativen Fehlentwicklungen. Da könnte amn sich cool raushalten - und in der Öffentlichkeit entsprechend gut dastehen.

Man muß sich nur fragen, was man will - Jede Menge Leute oder die Interessen der Cacher bedienen. Natürlich kann der Fußballverein auch die Minigolfer, Strickweiber und Hobbykegler auf den Platz lassen - aber ob dann das noch ein Fußballverein ist und ob dann noch Fußballer dazukommen, wage ich zu bezweifeln.

Gruß Zappo - ich muß jetzt arbeiten 

* - nicht auf bescheuerte Guidelines, die das Missverständnis nahelegen, daß alles, was sie passiert, ein Cache ist.