Bisher dacht ich immer, OC ist eine nette Community, wo alles geht, nichts explizit verboten ist oder man sich rechtfertigen und beweisen muss, sondern einen Vertrauensvorschuss bekommt und man manches einfach lockerer sieht, als es bspw. bei GS/ GC.com der Fall ist.
Nun gab es hier in den letzten Tagen ein paar Diskussionen, die mich doch ein wenig irritiert haben.
Das fing an mit der "ich glaub da liegt eine Fake-Dose", bishin zur Schlammschlacht um die OC-Matrix.
OC.de ist auch Verein und da würde ich denken und erwarten, dass manche Enscheidungen auch vom Vorstand, bzw. von der Gesammtversammlung des Vereins entschieden werden.
Oder wenn man es hierher auslagert und diskutiert auch in der Breite besprochen, ausdiskutiert und entsprechend demokratisch entschieden wird.
Ich sehe hier momentan das Problem, dass "Politik" nur von einigen wenigen betrieben wird. Und diejenigen, die am lautesten schreien bekommen Recht oder auch nicht, bzw. es wird dann plötzlich etwas umgestellt oder eingestampft. Das finde ich äußerst bedauerlich. Denn das hat nichts mehr mit Mehrheitsentscheidungen zu tun. Schlimmer noch: es bekommt so ein gewisses "Gschmäckle", wie auch bei Groundspeak einige Entscheidungen nicht nachvollziehbar und willkürlich erscheinen.
Wollen wir das wirklich?
Nur weil jemand schlechte Laune oder Langeweile hat, Caches dicht machen?
Nur weil einzelne bescheißen, Statistiken für alle streichen?
Nur weil man sich blöd angemacht fühlt, alle Caches und sich selber entsorgen?
Ich sage: N E I N ! ! !
Ich möchte die verrückten Ideen, ich möchte die Lockerheit, das alles-nicht-so-ernst-nehmen, usw. einfach beibehalten! Dummheiten ausprobieren, Fehler machen... und am Ende GEMEINSAM überlegen, was gut und was schlecht war, wie man es verbessern könnte oder ob man es überhaupt weitermachen möchte.
Auf jeden Fall sollte so etwas nicht zwischen Tür und Angel oder aufgrund der Tagesform entschieden werden. Schon gar nicht aus persönlichen Gründen.
Wie offen und demokratisch ist OC.de wirklich?
-
erdbot
Ich finde das auch äußerst bedauerlich und befremdlich zumal ich von mic@ eine PN bekommen habe mit Androhung rechtlicher Konsequenzen wegen Verstoß gegen das Urheberrecht, weil ich angeblich für ein Event ein urheberrechtlich geschütztes Bild aus "Marions Kochbuch" verwendet haben soll 
Schade das jetzt hier gegen die Leute die aktiv Caches legen und sich einbringen vorgegangen wird, weil offenbar immer noch einige Mitspieler in Zeiten des kalten Kriegs leben
Des weiteren kommt es mir so vor als haben sich hier einige Leute eine Insel geschaffen die sie unbedingt für sich alleine beanspruchen und sobald jemand kommt der nicht ihren Idealen entspricht angegriffen und gemobbt wird... sorry Jungs aber das hat auch nichts mit Open zu tun... denn Gastfreundschaft sieht anders aus
Schade das jetzt hier gegen die Leute die aktiv Caches legen und sich einbringen vorgegangen wird, weil offenbar immer noch einige Mitspieler in Zeiten des kalten Kriegs leben
Des weiteren kommt es mir so vor als haben sich hier einige Leute eine Insel geschaffen die sie unbedingt für sich alleine beanspruchen und sobald jemand kommt der nicht ihren Idealen entspricht angegriffen und gemobbt wird... sorry Jungs aber das hat auch nichts mit Open zu tun... denn Gastfreundschaft sieht anders aus
Zuletzt geändert von erdbot am 01.11.2013, 01:26, insgesamt 1-mal geändert.
[quote="erdbot"]
Ich finde das auch äußerst bedauerlich und befremdlich zumal ich von mic@ eine PN bekommen habe mit Androhung rechtlicher Konsequenzen wegen Verstoß gegen das Urheberrecht, weil ich angeblich für ein Event ein urheberrechtlich geschütztes Bild aus "Marions Kochbuch" verwendet haben soll
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Ein ernstgemeinter Warnhinweis auf Marions Kochbuch ? Mit denen ist wirklich nicht zu Spaßen... Da sollte man wirklich vorsichtig sein und die Finger von lassen...
Jetzt zum eigentlichen Post: Das ganze hat sich irgendwie in den letzten Tagen so hochgeschaukelt weil neue, vielleicht nicht zu unrecht kritisiert, Sachen manipuliert haben, was andere eben nicht wollte
und mit diesen, ich nenne es jetzt mal "Spielverderbern", nicht klargekommen sind. Das war dann vorallem der Kern und auch die Leute, die eben dieses Feature gebaut haben und dann ihr eigenes erschaffenes kaputt gemacht wurde.
Dann kam es zum Kindergarten-"Sandkastenkonflikt" und es wurde mal provoziert, gerechtfertig und und und ....
Hmm...so ist das nun irgendwie. Ich glaube das lässt sich nirgendwo vermeiden. Weder bei GC noch bei OC.
Wo ich Marschkompasszahl allerdings zustimmen muss ist die fehlende Souveränität des Vereins. Leute können hier tun und lassen was sie wollen auf der Website und man
als Nutzter, der Aktiv im Forum mitliest, hat das Gefühl, ein paar Wortstarke Leute treffen die Entscheidungen ... und so wird es dann umgesetzt. Ich würde mich auch ein bisschen mehr Entscheidungsgewalt wünschen
bzw. sichtbare Abstimmungen zu Themen, bei denen dann auch genau nach dem Ergebnis vorgegangen wird. Das könnte man vielleicht noch optimieren.
(Ein Post um 01:45; kann sein, dass nicht alles so ist und ich schon ein wenig müde bin
)
Ich finde das auch äußerst bedauerlich und befremdlich zumal ich von mic@ eine PN bekommen habe mit Androhung rechtlicher Konsequenzen wegen Verstoß gegen das Urheberrecht, weil ich angeblich für ein Event ein urheberrechtlich geschütztes Bild aus "Marions Kochbuch" verwendet haben soll
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Ein ernstgemeinter Warnhinweis auf Marions Kochbuch ? Mit denen ist wirklich nicht zu Spaßen... Da sollte man wirklich vorsichtig sein und die Finger von lassen...
Jetzt zum eigentlichen Post: Das ganze hat sich irgendwie in den letzten Tagen so hochgeschaukelt weil neue, vielleicht nicht zu unrecht kritisiert, Sachen manipuliert haben, was andere eben nicht wollte
und mit diesen, ich nenne es jetzt mal "Spielverderbern", nicht klargekommen sind. Das war dann vorallem der Kern und auch die Leute, die eben dieses Feature gebaut haben und dann ihr eigenes erschaffenes kaputt gemacht wurde.
Dann kam es zum Kindergarten-"Sandkastenkonflikt" und es wurde mal provoziert, gerechtfertig und und und ....
Hmm...so ist das nun irgendwie. Ich glaube das lässt sich nirgendwo vermeiden. Weder bei GC noch bei OC.
Wo ich Marschkompasszahl allerdings zustimmen muss ist die fehlende Souveränität des Vereins. Leute können hier tun und lassen was sie wollen auf der Website und man
als Nutzter, der Aktiv im Forum mitliest, hat das Gefühl, ein paar Wortstarke Leute treffen die Entscheidungen ... und so wird es dann umgesetzt. Ich würde mich auch ein bisschen mehr Entscheidungsgewalt wünschen
bzw. sichtbare Abstimmungen zu Themen, bei denen dann auch genau nach dem Ergebnis vorgegangen wird. Das könnte man vielleicht noch optimieren.
(Ein Post um 01:45; kann sein, dass nicht alles so ist und ich schon ein wenig müde bin
)
Zuletzt geändert von Slini11 am 01.11.2013, 01:54, insgesamt 1-mal geändert.
[url=http://www.opencaching.de/viewprofile.php?userid=159941][img]http://www.opencaching.de/statpics/DE/159941.jpg[/img][/url]
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Nordlandkai
- Micro
- Beiträge: 137
- Registriert: 23.07.2013, 14:30
Ehrlich gesagt weiß ich nicht wo das Problem ist. Fühlen sich da etwa welche ertappt weil sie bei der Randale im Sandkasten beobachtet wurden?
Bei mit der angeblichen Fakedose hat jemand Angst gehabt um seinen Ruf. Das manche das hier nicht haben ist mir schon klar, sonst würden sie hier nicht auch noch nachtreten.
Das mit der Dose lag aber auch an einen äußerst knappen Listing und der Unwissenheit wie sich die Reihenfolge der Onlinelogs zusammen setzt.
Ich finde das gut wie dort von Spike05de und Mic@ reagiert wurde. Das Listing ist nicht einmal deaktiviert worden. Da haben 2 vor ihrem handeln nachgedacht! Ich glaube kaum dass das bei einem NA beim anderen Verein so glimpflich ausgegangen wäre. Cachemeldungen müssen leider immer möglich sein, sonst bekommt man verwaiste Cache die nicht mehr funktionieren nicht raus.
Das der Schwanzvergleich derzeit nicht vorhanden ist, ist aber keine Einzelentscheidung. Der ist vorerst als Notbremse deaktiviert. Die Entscheidung darüber soll der Verein treffen. Die Sache als solches ist ja selbst auch nicht für alle gestrichen worden. Jeder kann sich doch die Matrix aktivieren. Was jeder daraus macht ist ja seine Sache. Was nun fehlt ist der Wettbewerb der nicht fair ausgetragen wurde. Damit hält sich der Verlust sehr stark in Grenzen. Ihr könnt euch ja bei den Verursachern beschweren.
Das following hier die Biege gemacht hat kann ich sehr gut verstehen. Wenn ich meine Freizeit opfern würde damit andere Spaß haben und dann aus dank so derbe dafür angemacht würde, wäre das auch das Ende für mich. Das er seine Cache auch deaktiviert hat ist eine andere Sache. Aber wenn ihm schon gedroht wir das man weiß wo er wohnt hat er vielleicht nur Angst davor gehabt das als nächstes seine Cache dran glauben müssen. Böse Unterstellung? Kann sein, ist mir aber auch egal.
Was ich eigentlich nur sagen wollte. Ich fühle mich hier als Cacher und Owner bestens aufgehoben. Meine Erfahrungen beim anderen Verein sind da deutlich anders gelagert. Also macht weiter so und lasst euch nicht von den Störfeuern einzelner beeinflussen.
Bei mit der angeblichen Fakedose hat jemand Angst gehabt um seinen Ruf. Das manche das hier nicht haben ist mir schon klar, sonst würden sie hier nicht auch noch nachtreten.
Das mit der Dose lag aber auch an einen äußerst knappen Listing und der Unwissenheit wie sich die Reihenfolge der Onlinelogs zusammen setzt.
Ich finde das gut wie dort von Spike05de und Mic@ reagiert wurde. Das Listing ist nicht einmal deaktiviert worden. Da haben 2 vor ihrem handeln nachgedacht! Ich glaube kaum dass das bei einem NA beim anderen Verein so glimpflich ausgegangen wäre. Cachemeldungen müssen leider immer möglich sein, sonst bekommt man verwaiste Cache die nicht mehr funktionieren nicht raus.
Das der Schwanzvergleich derzeit nicht vorhanden ist, ist aber keine Einzelentscheidung. Der ist vorerst als Notbremse deaktiviert. Die Entscheidung darüber soll der Verein treffen. Die Sache als solches ist ja selbst auch nicht für alle gestrichen worden. Jeder kann sich doch die Matrix aktivieren. Was jeder daraus macht ist ja seine Sache. Was nun fehlt ist der Wettbewerb der nicht fair ausgetragen wurde. Damit hält sich der Verlust sehr stark in Grenzen. Ihr könnt euch ja bei den Verursachern beschweren.
Das following hier die Biege gemacht hat kann ich sehr gut verstehen. Wenn ich meine Freizeit opfern würde damit andere Spaß haben und dann aus dank so derbe dafür angemacht würde, wäre das auch das Ende für mich. Das er seine Cache auch deaktiviert hat ist eine andere Sache. Aber wenn ihm schon gedroht wir das man weiß wo er wohnt hat er vielleicht nur Angst davor gehabt das als nächstes seine Cache dran glauben müssen. Böse Unterstellung? Kann sein, ist mir aber auch egal.
Was ich eigentlich nur sagen wollte. Ich fühle mich hier als Cacher und Owner bestens aufgehoben. Meine Erfahrungen beim anderen Verein sind da deutlich anders gelagert. Also macht weiter so und lasst euch nicht von den Störfeuern einzelner beeinflussen.
[url=http://www.opencaching.de/viewprofile.php?userid=213923][img]http://www.opencaching.de/statpics/DE/213923.jpg[/img][/url]
Hallo zusammen,
in diesem Thread möchte ich mich gerne zu dem Thema äußern. Einleitend dazu 2 Absätze von mir.
Als erstes möchte ich betonen, dass der Verein an sich, ausschließlich als Trägerverein für die Plattform dient und keinerlei Befugnisse für den Inhalt von Opencaching.de hat. Die einzigen Situationen, in denen der Verein regelnd eingreifen würde ist, wenn Implementierungen bspw. gegen geltendes Recht verstoßen würden oder andere Sachen erweitert werden, die dem Fortbestand von Opencaching.de schaden würden. Keines der oben genannten Punkte sind eingetreten, daher steht der Verein hier mal nicht im Fokus.
Sicherlich ist es so, dass viele (fast alle) Vereinsmitglieder auch aktiv im Team Opencaching sind - das ist nun mal so und liegt wahrscheinlch in der Natur der Sache. Daher ist es oft schwer zu unterscheiden, ob es sich nun um ein "Vereinsmitglied" oder "Teammitglied" handelt. In der Regel könnt ihr dasvon ausgehen, dass 95% von dem Geschriebenen was ihr lest, vom Teammitglied geschrieben wird, es sei denn im Thread wird deutlich darauf hingewiesen, dass es sich um eine "offizielle Aussage" o.ä. des Vereines handelt. Also in meiner folgenden Antwort schreibe ich als Teammitglied und die Aussagen beziehen sich ausschließlich aufs den NICHT-Verein!
Opensource funktioniert nur mit 2 Möglichkeiten, wenn es um die Weiterentwicklung geht: Als erstes benötigt man mal Entwickler - da haben wir sehr wenige bis stellenweise gar keine mehr. Sind diese gefunden bzw. nehmen diese Teil an Opencaching.de können sie sich auf zwei Wegen einbringen - entweder schauen sie in die ToDo-Liste, finden dort ein Feature was sie begeistert und was sie toll finden und implementieren dies in der Plattform, oder sie programmieren "irgendetwas" und implementieren dieses in die Plattform - solange dies Opencaching.de nicht schafet, ist alles in Butter. Wir befinden uns leider nicht in der komfortanlen Lage, dass wir 4-5 Entwickler im zugriff haben, die nach der Pfeife alle User - und dazu zähle ich auch bspw. - tanzen und das programmieren, was wir uns wünschen - das wäre zu schön um wahr zu sein. Wir könnten jeden Featurerequest von den aktiven Usern bewerten lassen und so eine Rangliste erstellen, die dann von den Entwicklern abgearbeitet werden würde - alles wäre gut. Aber so ist es nunmal nicht.
Demzufolge gibt es für die User zwei Möglichkeiten - entweder erlernen sie selber eine "Programmiersprache" und implementieren das gewünschte Feature selber in Opencaching.de, oder sie müssen damit leben (oder auch nicht), dass dieses nicht, oder erst irgendwann integriert wird.
Um nun mal auf den konkreten Fall zu kommen, der hier in der vergangenen Tagen Unruhe reingebracht hat:
Ich finde Peters Entscheidung auch sehr bedauerlich seine Caches deaktiviert zu haben, aber das ist das gute Recht jeden Owners und hat nichts mit Verein, Team oder Cacher zu tun, sondern mit der Eigenschaft als Owner des Caches.
Die Art und Weise wie sich hier erdbot auf Personen "einschießt" finde ich mehr als daneben, aber in einem Forum gibt es nun mal solche und solche - leider hat sich Peter durch erdbots fragwürdige "Aktionen" in die Ecke drängen lassen und dann seine Konsequenzen daraus gezogen - was ich persönlich sehr bedaure. Was ich allerdings auch nicht gut finde ist, dass Peter sich durch die Kritik einer Person dazu veranlasst gefühlt hat, die Implementierung wieder zu ändern, ohne sich da mal die Meinung von anderen zu holen - er hat dadurch versucht der Trollerei einhalt zu gebieten, hat es damit aber einfach schlimmer gemacht - sehr schade.
Auch habe ich von 2-3 Personen die Aufforderung erhalten als Forenadmin gewissen Personen Schreibrechte zu entziehen, damit hier Ruhe einkehrt - dies habe ich nicht gemacht. Aus der Erfahrung mit einem von mir von Null bis 15.000 User aufgebauten Forum weiß ich sehr wohl, dass dies kontraproduktiv ist. Ich bin mit dem Weg der Newsgroup-Moderation (nämlich gar keine Moderation) sehr gut gefahren - in ALLEN Fällen haben sich die Trolle getrollt, weil sie entweder keinen zum Spielen gefunden haben oder von der Gemeinschaft so viel Gegenwind bekommen haben, dass sie die Lust verloren haben.
Opencaching.de als nicht demokratisch zu bezeichnen finde ich persönlich falsch. Es gab in der ganzen Historie seitdem es den Verein gibt nur 2 oder 3 Mal den Fall, dass der Verein eine Entscheidung bzgl. der Entwicklung von OC getroffen hat, und das war nach Aufforderung durch die Entwicklung.
Das die Teammitglieder hier mehr entscheiden als die User liegt an der Natur der Sache, schließlich machen die Teammitglieder auch die meiste Arbeit und können das Vergnügen "Geocaching" dadurch nur weniger ausleben. Jeder der aktiv mitentscheiden möchte, kann sich im Team engagieren und aktiv die Entwicklung mitentscheiden. Die Wünsche der "User" werden gesammelt und wenn es dann genügen Entwicklerressourcen gibt, können diese auch umgesetzt werden - vorher leider nicht.
In diesem Sinne ...
Micha
in diesem Thread möchte ich mich gerne zu dem Thema äußern. Einleitend dazu 2 Absätze von mir.
Als erstes möchte ich betonen, dass der Verein an sich, ausschließlich als Trägerverein für die Plattform dient und keinerlei Befugnisse für den Inhalt von Opencaching.de hat. Die einzigen Situationen, in denen der Verein regelnd eingreifen würde ist, wenn Implementierungen bspw. gegen geltendes Recht verstoßen würden oder andere Sachen erweitert werden, die dem Fortbestand von Opencaching.de schaden würden. Keines der oben genannten Punkte sind eingetreten, daher steht der Verein hier mal nicht im Fokus.
Sicherlich ist es so, dass viele (fast alle) Vereinsmitglieder auch aktiv im Team Opencaching sind - das ist nun mal so und liegt wahrscheinlch in der Natur der Sache. Daher ist es oft schwer zu unterscheiden, ob es sich nun um ein "Vereinsmitglied" oder "Teammitglied" handelt. In der Regel könnt ihr dasvon ausgehen, dass 95% von dem Geschriebenen was ihr lest, vom Teammitglied geschrieben wird, es sei denn im Thread wird deutlich darauf hingewiesen, dass es sich um eine "offizielle Aussage" o.ä. des Vereines handelt. Also in meiner folgenden Antwort schreibe ich als Teammitglied und die Aussagen beziehen sich ausschließlich aufs den NICHT-Verein!
Opensource funktioniert nur mit 2 Möglichkeiten, wenn es um die Weiterentwicklung geht: Als erstes benötigt man mal Entwickler - da haben wir sehr wenige bis stellenweise gar keine mehr. Sind diese gefunden bzw. nehmen diese Teil an Opencaching.de können sie sich auf zwei Wegen einbringen - entweder schauen sie in die ToDo-Liste, finden dort ein Feature was sie begeistert und was sie toll finden und implementieren dies in der Plattform, oder sie programmieren "irgendetwas" und implementieren dieses in die Plattform - solange dies Opencaching.de nicht schafet, ist alles in Butter. Wir befinden uns leider nicht in der komfortanlen Lage, dass wir 4-5 Entwickler im zugriff haben, die nach der Pfeife alle User - und dazu zähle ich auch bspw. - tanzen und das programmieren, was wir uns wünschen - das wäre zu schön um wahr zu sein. Wir könnten jeden Featurerequest von den aktiven Usern bewerten lassen und so eine Rangliste erstellen, die dann von den Entwicklern abgearbeitet werden würde - alles wäre gut. Aber so ist es nunmal nicht.
Demzufolge gibt es für die User zwei Möglichkeiten - entweder erlernen sie selber eine "Programmiersprache" und implementieren das gewünschte Feature selber in Opencaching.de, oder sie müssen damit leben (oder auch nicht), dass dieses nicht, oder erst irgendwann integriert wird.
Um nun mal auf den konkreten Fall zu kommen, der hier in der vergangenen Tagen Unruhe reingebracht hat:
Ich finde Peters Entscheidung auch sehr bedauerlich seine Caches deaktiviert zu haben, aber das ist das gute Recht jeden Owners und hat nichts mit Verein, Team oder Cacher zu tun, sondern mit der Eigenschaft als Owner des Caches.
Die Art und Weise wie sich hier erdbot auf Personen "einschießt" finde ich mehr als daneben, aber in einem Forum gibt es nun mal solche und solche - leider hat sich Peter durch erdbots fragwürdige "Aktionen" in die Ecke drängen lassen und dann seine Konsequenzen daraus gezogen - was ich persönlich sehr bedaure. Was ich allerdings auch nicht gut finde ist, dass Peter sich durch die Kritik einer Person dazu veranlasst gefühlt hat, die Implementierung wieder zu ändern, ohne sich da mal die Meinung von anderen zu holen - er hat dadurch versucht der Trollerei einhalt zu gebieten, hat es damit aber einfach schlimmer gemacht - sehr schade.
Auch habe ich von 2-3 Personen die Aufforderung erhalten als Forenadmin gewissen Personen Schreibrechte zu entziehen, damit hier Ruhe einkehrt - dies habe ich nicht gemacht. Aus der Erfahrung mit einem von mir von Null bis 15.000 User aufgebauten Forum weiß ich sehr wohl, dass dies kontraproduktiv ist. Ich bin mit dem Weg der Newsgroup-Moderation (nämlich gar keine Moderation) sehr gut gefahren - in ALLEN Fällen haben sich die Trolle getrollt, weil sie entweder keinen zum Spielen gefunden haben oder von der Gemeinschaft so viel Gegenwind bekommen haben, dass sie die Lust verloren haben.
Opencaching.de als nicht demokratisch zu bezeichnen finde ich persönlich falsch. Es gab in der ganzen Historie seitdem es den Verein gibt nur 2 oder 3 Mal den Fall, dass der Verein eine Entscheidung bzgl. der Entwicklung von OC getroffen hat, und das war nach Aufforderung durch die Entwicklung.
Das die Teammitglieder hier mehr entscheiden als die User liegt an der Natur der Sache, schließlich machen die Teammitglieder auch die meiste Arbeit und können das Vergnügen "Geocaching" dadurch nur weniger ausleben. Jeder der aktiv mitentscheiden möchte, kann sich im Team engagieren und aktiv die Entwicklung mitentscheiden. Die Wünsche der "User" werden gesammelt und wenn es dann genügen Entwicklerressourcen gibt, können diese auch umgesetzt werden - vorher leider nicht.
In diesem Sinne ...
Micha
Whenever I try to plan something, it doesn't seems to work out. So why plan, it only leads to disappointment! (Eddie van Halen)
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dl6hbo
Ooops, Micha, da haben wir gedoppelt. Vielen Dank für Deine ausführliche Klarstellung !
OC.de als Verein ist in der Tat demokratisch, denn es entscheiden die Vereinsmitglieder, was gemacht wird. Die Vereinsmitglieder tragen mit Geld und / oder Zeit für Mitarbeit am Projekt Opencaching.de bei.
Was hier, teilweise unterschwellig, gefordert wird ist aber, die Entscheidungsgewalt auf alle Nutzer der Plattform auszudehnen, also auf Leute, die weder per Spende, noch per Mitarbeit am Projekt irgendwie etwas anderes beitragen, als ihre, manchmal auch unqualifizierte Meinung, die keinen Schimmer davon haben, welche Ressourcen dem Verein zur Verfügung stehen oder wie es mit der "manpower" zur Umsetzung gewünschter Features aussieht.
In dieser Situation bin ich ausgesprochen sauer, dass Leute meinen, über unseren Hauptentwickler following ihren Frust, oder was auch immer, ausgießen zu müssen und ihn zu vergraulen !
OC.de als Verein ist in der Tat demokratisch, denn es entscheiden die Vereinsmitglieder, was gemacht wird. Die Vereinsmitglieder tragen mit Geld und / oder Zeit für Mitarbeit am Projekt Opencaching.de bei.
Was hier, teilweise unterschwellig, gefordert wird ist aber, die Entscheidungsgewalt auf alle Nutzer der Plattform auszudehnen, also auf Leute, die weder per Spende, noch per Mitarbeit am Projekt irgendwie etwas anderes beitragen, als ihre, manchmal auch unqualifizierte Meinung, die keinen Schimmer davon haben, welche Ressourcen dem Verein zur Verfügung stehen oder wie es mit der "manpower" zur Umsetzung gewünschter Features aussieht.
In dieser Situation bin ich ausgesprochen sauer, dass Leute meinen, über unseren Hauptentwickler following ihren Frust, oder was auch immer, ausgießen zu müssen und ihn zu vergraulen !
Zuletzt geändert von dl6hbo am 01.11.2013, 07:46, insgesamt 1-mal geändert.
Lebst Du eigentlich in einer Parallelwelt?!erdbot hat geschrieben:Ich finde das auch äußerst bedauerlich und befremdlich zumal ich von mic@ eine PN bekommen habe mit Androhung rechtlicher Konsequenzen wegen Verstoß gegen das Urheberrecht, weil ich angeblich für ein Event ein urheberrechtlich geschütztes Bild aus "Marions Kochbuch" verwendet haben soll
Du hattest mich angeschrieben und gefragt, warum Deine Caches nicht regelkonform sind.
Darauf hin habe ich Dir geantwortet, daß das Problem bei Deinen Caches in den verwendeten Bildern besteht.
Und als Beispiel, was passieren kann, habe ich Dir den Tip gegeben, mal nach "Marions Kochbuch" zu googlen.
Das war KEINE Androhung von rechtlichen Konsequenzen, sondern ein gut gemeinter Tip, damit Du
verstehst, was alles passieren kann, wenn man urheberrechtlich geschütztes Material verwendet.
Dazu zwei Verweise.
a) Auszug aus den oc-Nutzungbedingungen:
b) Älterer Blogeintrag:Der Geocache, sowie dessen Beschreibung, darf keine rechtswidrigen oder gefährliche Inhalte enthalten. Insbesondere sei hier auf das Urheberrecht, den Jugendschutz und den Natur- und Umweltschutz hingewiesen.
http://blog.opencaching.de/2011/07/%E2%80%9Ewas-du-nicht-willst-dass-man-dir-tu%E2%80%99/
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erdbot
Schwamm drüber...mic@ hat geschrieben:Lebst Du eigentlich in einer Parallelwelt?!erdbot hat geschrieben:Ich finde das auch äußerst bedauerlich und befremdlich zumal ich von mic@ eine PN bekommen habe mit Androhung rechtlicher Konsequenzen wegen Verstoß gegen das Urheberrecht, weil ich angeblich für ein Event ein urheberrechtlich geschütztes Bild aus "Marions Kochbuch" verwendet haben soll
Du hattest mich angeschrieben und gefragt, warum Deine Caches nicht regelkonform sind.
Darauf hin habe ich Dir geantwortet, daß das Problem bei Deinen Caches in den verwendeten Bildern besteht.
Und als Beispiel, was passieren kann, habe ich Dir den Tip gegeben, mal nach "Marions Kochbuch" zu googlen.
Das war KEINE Androhung von rechtlichen Konsequenzen, sondern ein gut gemeinter Tip, damit Du
verstehst, was alles passieren kann, wenn man urheberrechtlich geschütztes Material verwendet.
Dazu zwei Verweise.
a) Auszug aus den oc-Nutzungbedingungen:b) Älterer Blogeintrag:Der Geocache, sowie dessen Beschreibung, darf keine rechtswidrigen oder gefährliche Inhalte enthalten. Insbesondere sei hier auf das Urheberrecht, den Jugendschutz und den Natur- und Umweltschutz hingewiesen.
http://blog.opencaching.de/2011/07/%E2%80%9Ewas-du-nicht-willst-dass-man-dir-tu%E2%80%99/
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following
Opencaching ist eine Plattform, die viele Freiheiten bietet. Das ist klasse, deswegen hatte ich mich entschieden meine Caches hier zu listen und das Projekt so gut zu unterstützen, wie ich konnte. Alles, was nicht gegen Gesetze verstößt und nach Geocache aussieht, ist hier erlaubt.
In den letzten Monaten hat sich nun gezeigt, dass diese Freiheiten auch eine Kehrseite haben: Wer es drauf anlegt, kann sie auf Kosten der Community oder einzelner User ausnutzen - und es gibt kaum Mittel, dem etwas Handfestes entgegenzusetzen.
Micha führt oben eine Online-Community an, in der er gute Erfahrungen mit Laissez-faire gemacht hat - es wird sich schon von alleine regulieren. Allerdings war das meines Wissens keine Community, in deren Zentrum die Pflege einer Datenbank und deren Qualität steht, wie unsere Cachedatenbank.
Ich selbst habe viel Erfahrung mit einer anderen Open-Community, bei der der die Pflege von Content im Zentrum steht. Das, was hier gerade bei OC passiert, habe ich dort schon oft erlebt - wie Leute das System ausnutzen, Ellenbogen einsetzen, Stalken, ihren Spaß bzw. ihre Selbstdarstellung auf Kosten anderer haben wollen. Hunderte guter Leute und Leistungsträger wurden dort rausgedrängt oder haben hingeschmissen, bis man endlich effektive Schutzmechanismen entwickelt hatte.
Solche Schutzmechanismen, um die Freiheiten gegen Missbrauch zu verteidigen, wird auch OC entwickeln müssen. Nur werde ich nicht das Versuchskaninchen spielen, an dem die Anarchos auf der einen Seite und das OC-Team auf der anderen Seite herumexperimentieren, bis das Problem gelöst ist. Daher habe ich mich von der Plattform verabschiedet.
Bitte vergesst nie, dass OC ein Community-Projekt ist! Es sind nicht "die da" die OC machen, sondern es sind ganz gewöhnliche engagierte Geocacher, denen OC es wert ist, ihre Freizeit in das Projekt zu stecken. Jeder von euch kann OC mitgestalten. Jede helfende Hand im Team ist willkommen. Ein Wort an Micha, und ihr seid im Team und könnt loslegen und OC nach euren Wünschen mitgestalten.
Selbstverständlich ist ein Open-Projekt keine Demokratie. Oder habt ihr schonmal irgendwo darüber abgestimmt, welches Feature als nächstes in den Linux-Kernel oder in Firefox eingebaut wird? Eine absurde Idee. Die Richtung, in der sich ein Open-Projekt entwickelt, bestimmen immer diejenigen, die die Arbeit machen. Dabei versuchen sie, so gut wie möglich auf Benutzerwünsche einzugehen, weil sie wollen dass das Projekt Erfolg hat.
Neulich war ich auf einem Event in Mainz mit zwei anderen Geocachern, die zufällig auch hier im Thread mitschreiben. Ich habe dort erzählt dass tolle Ideen gebraucht werden, um OC weiter von GC abzusetzen, aber vor allem auch helfende Hände im Team. Ganz besonders wird ein zweiter Sysadmin gesucht. Einer der beiden meinte dann dass er qualifiziert für den Sysadmin-Job wäre, aber keine Zeit hätte um sich bei OC zu engagieren. Der ander hat gar nicht drauf reagiert. Um hier große Reden zu schwingen und täglich ein Nonsense-Listing zu veröffentlichen scheint die Zeit aber zu reichen ...
Lasst euch nicht zum Narren halten und an der Nase herumführen!
Happy Caching & alles Gute
-following-
In den letzten Monaten hat sich nun gezeigt, dass diese Freiheiten auch eine Kehrseite haben: Wer es drauf anlegt, kann sie auf Kosten der Community oder einzelner User ausnutzen - und es gibt kaum Mittel, dem etwas Handfestes entgegenzusetzen.
Micha führt oben eine Online-Community an, in der er gute Erfahrungen mit Laissez-faire gemacht hat - es wird sich schon von alleine regulieren. Allerdings war das meines Wissens keine Community, in deren Zentrum die Pflege einer Datenbank und deren Qualität steht, wie unsere Cachedatenbank.
Ich selbst habe viel Erfahrung mit einer anderen Open-Community, bei der der die Pflege von Content im Zentrum steht. Das, was hier gerade bei OC passiert, habe ich dort schon oft erlebt - wie Leute das System ausnutzen, Ellenbogen einsetzen, Stalken, ihren Spaß bzw. ihre Selbstdarstellung auf Kosten anderer haben wollen. Hunderte guter Leute und Leistungsträger wurden dort rausgedrängt oder haben hingeschmissen, bis man endlich effektive Schutzmechanismen entwickelt hatte.
Solche Schutzmechanismen, um die Freiheiten gegen Missbrauch zu verteidigen, wird auch OC entwickeln müssen. Nur werde ich nicht das Versuchskaninchen spielen, an dem die Anarchos auf der einen Seite und das OC-Team auf der anderen Seite herumexperimentieren, bis das Problem gelöst ist. Daher habe ich mich von der Plattform verabschiedet.
Bitte vergesst nie, dass OC ein Community-Projekt ist! Es sind nicht "die da" die OC machen, sondern es sind ganz gewöhnliche engagierte Geocacher, denen OC es wert ist, ihre Freizeit in das Projekt zu stecken. Jeder von euch kann OC mitgestalten. Jede helfende Hand im Team ist willkommen. Ein Wort an Micha, und ihr seid im Team und könnt loslegen und OC nach euren Wünschen mitgestalten.
Selbstverständlich ist ein Open-Projekt keine Demokratie. Oder habt ihr schonmal irgendwo darüber abgestimmt, welches Feature als nächstes in den Linux-Kernel oder in Firefox eingebaut wird? Eine absurde Idee. Die Richtung, in der sich ein Open-Projekt entwickelt, bestimmen immer diejenigen, die die Arbeit machen. Dabei versuchen sie, so gut wie möglich auf Benutzerwünsche einzugehen, weil sie wollen dass das Projekt Erfolg hat.
Neulich war ich auf einem Event in Mainz mit zwei anderen Geocachern, die zufällig auch hier im Thread mitschreiben. Ich habe dort erzählt dass tolle Ideen gebraucht werden, um OC weiter von GC abzusetzen, aber vor allem auch helfende Hände im Team. Ganz besonders wird ein zweiter Sysadmin gesucht. Einer der beiden meinte dann dass er qualifiziert für den Sysadmin-Job wäre, aber keine Zeit hätte um sich bei OC zu engagieren. Der ander hat gar nicht drauf reagiert. Um hier große Reden zu schwingen und täglich ein Nonsense-Listing zu veröffentlichen scheint die Zeit aber zu reichen ...
Lasst euch nicht zum Narren halten und an der Nase herumführen!
Happy Caching & alles Gute
-following-
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OcRacher
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Opencaching ist eine Plattform, die viele Freiheiten bietet. Das ist klasse, deswegen hatte ich mich entschieden meine Caches hier zu listen und das Projekt so gut zu unterstützen, wie ich konnte. Alles, was nicht gegen Gesetze verstößt und nach Geocache aussieht, ist hier erlaubt.
In den letzten Monaten hat sich nun gezeigt, dass diese Freiheiten auch eine Kehrseite haben: Wer es drauf anlegt, kann sie auf Kosten der Community oder einzelner User ausnutzen - und es gibt kaum Mittel, dem etwas Handfestes entgegenzusetzen.
Micha führt oben eine Online-Community an, in der er gute Erfahrungen mit Laissez-faire gemacht hat - es wird sich schon von alleine regulieren. Allerdings war das meines Wissens keine Community, in deren Zentrum die Pflege einer Datenbank und deren Qualität steht, wie unsere Cachedatenbank.
Ich selbst habe viel Erfahrung mit einer anderen Open-Community, bei der der die Pflege von Content im Zentrum steht. Das, was hier gerade bei OC passiert, habe ich dort schon oft erlebt - wie Leute das System ausnutzen, Ellenbogen einsetzen, Stalken, ihren Spaß bzw. ihre Selbstdarstellung auf Kosten anderer haben wollen. Hunderte guter Leute und Leistungsträger wurden dort rausgedrängt oder haben hingeschmissen, bis man endlich effektive Schutzmechanismen entwickelt hatte.
Solche Schutzmechanismen, um die Freiheiten gegen Missbrauch zu verteidigen, wird auch OC entwickeln müssen. Nur werde ich nicht das Versuchskaninchen spielen, an dem die Anarchos auf der einen Seite und das OC-Team auf der anderen Seite herumexperimentieren, bis das Problem gelöst ist. Daher habe ich mich von der Plattform verabschiedet.
Bitte vergesst nie, dass OC ein Community-Projekt ist! Es sind nicht "die da" die OC machen, sondern es sind ganz gewöhnliche engagierte Geocacher, denen OC es wert ist, ihre Freizeit in das Projekt zu stecken. Jeder von euch kann OC mitgestalten. Jede helfende Hand im Team ist willkommen. Ein Wort an Micha, und ihr seid im Team und könnt loslegen und OC nach euren Wünschen mitgestalten.
Selbstverständlich ist ein Open-Projekt keine Demokratie. Oder habt ihr schonmal irgendwo darüber abgestimmt, welches Feature als nächstes in den Linux-Kernel oder in Firefox eingebaut wird? Eine absurde Idee. Die Richtung, in der sich ein Open-Projekt entwickelt, bestimmen immer diejenigen, die die Arbeit machen. Dabei versuchen sie, so gut wie möglich auf Benutzerwünsche einzugehen, weil sie wollen dass das Projekt Erfolg hat.
Neulich war ich auf einem Event in Mainz mit zwei anderen Geocachern, die zufällig auch hier im Thread mitschreiben. Ich habe dort erzählt dass tolle Ideen gebraucht werden, um OC weiter von GC abzusetzen, aber vor allem auch helfende Hände im Team. Ganz besonders wird ein zweiter Sysadmin gesucht. Einer der beiden meinte dann dass er qualifiziert für den Sysadmin-Job wäre, aber keine Zeit hätte um sich bei OC zu engagieren. Der ander hat gar nicht drauf reagiert. Um hier große Reden zu schwingen und täglich ein Nonsense-Listing zu veröffentlichen scheint die Zeit aber zu reichen ...
Lasst euch nicht zum Narren halten und an der Nase herumführen!
Happy Caching & alles Gute
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Dem ist nichts mehr hinzuzufügen.
Danke following für deinen erstklassigen Job. Ich hoffe du kehrst OC nicht ganz den Rücken, und das sich hier vielleicht doch die Qualität durchsetzt.
Opencaching ist eine Plattform, die viele Freiheiten bietet. Das ist klasse, deswegen hatte ich mich entschieden meine Caches hier zu listen und das Projekt so gut zu unterstützen, wie ich konnte. Alles, was nicht gegen Gesetze verstößt und nach Geocache aussieht, ist hier erlaubt.
In den letzten Monaten hat sich nun gezeigt, dass diese Freiheiten auch eine Kehrseite haben: Wer es drauf anlegt, kann sie auf Kosten der Community oder einzelner User ausnutzen - und es gibt kaum Mittel, dem etwas Handfestes entgegenzusetzen.
Micha führt oben eine Online-Community an, in der er gute Erfahrungen mit Laissez-faire gemacht hat - es wird sich schon von alleine regulieren. Allerdings war das meines Wissens keine Community, in deren Zentrum die Pflege einer Datenbank und deren Qualität steht, wie unsere Cachedatenbank.
Ich selbst habe viel Erfahrung mit einer anderen Open-Community, bei der der die Pflege von Content im Zentrum steht. Das, was hier gerade bei OC passiert, habe ich dort schon oft erlebt - wie Leute das System ausnutzen, Ellenbogen einsetzen, Stalken, ihren Spaß bzw. ihre Selbstdarstellung auf Kosten anderer haben wollen. Hunderte guter Leute und Leistungsträger wurden dort rausgedrängt oder haben hingeschmissen, bis man endlich effektive Schutzmechanismen entwickelt hatte.
Solche Schutzmechanismen, um die Freiheiten gegen Missbrauch zu verteidigen, wird auch OC entwickeln müssen. Nur werde ich nicht das Versuchskaninchen spielen, an dem die Anarchos auf der einen Seite und das OC-Team auf der anderen Seite herumexperimentieren, bis das Problem gelöst ist. Daher habe ich mich von der Plattform verabschiedet.
Bitte vergesst nie, dass OC ein Community-Projekt ist! Es sind nicht "die da" die OC machen, sondern es sind ganz gewöhnliche engagierte Geocacher, denen OC es wert ist, ihre Freizeit in das Projekt zu stecken. Jeder von euch kann OC mitgestalten. Jede helfende Hand im Team ist willkommen. Ein Wort an Micha, und ihr seid im Team und könnt loslegen und OC nach euren Wünschen mitgestalten.
Selbstverständlich ist ein Open-Projekt keine Demokratie. Oder habt ihr schonmal irgendwo darüber abgestimmt, welches Feature als nächstes in den Linux-Kernel oder in Firefox eingebaut wird? Eine absurde Idee. Die Richtung, in der sich ein Open-Projekt entwickelt, bestimmen immer diejenigen, die die Arbeit machen. Dabei versuchen sie, so gut wie möglich auf Benutzerwünsche einzugehen, weil sie wollen dass das Projekt Erfolg hat.
Neulich war ich auf einem Event in Mainz mit zwei anderen Geocachern, die zufällig auch hier im Thread mitschreiben. Ich habe dort erzählt dass tolle Ideen gebraucht werden, um OC weiter von GC abzusetzen, aber vor allem auch helfende Hände im Team. Ganz besonders wird ein zweiter Sysadmin gesucht. Einer der beiden meinte dann dass er qualifiziert für den Sysadmin-Job wäre, aber keine Zeit hätte um sich bei OC zu engagieren. Der ander hat gar nicht drauf reagiert. Um hier große Reden zu schwingen und täglich ein Nonsense-Listing zu veröffentlichen scheint die Zeit aber zu reichen ...
Lasst euch nicht zum Narren halten und an der Nase herumführen!
Happy Caching & alles Gute
-following-
[/quote]
Dem ist nichts mehr hinzuzufügen.
Danke following für deinen erstklassigen Job. Ich hoffe du kehrst OC nicht ganz den Rücken, und das sich hier vielleicht doch die Qualität durchsetzt.
Hi Peter,
schade, dass Du das so siehst. Du warst einer der Befürworter bzw. maßgebliche Antreiber, der die "Entwicklung" ins öffentliche Rücken wollte, um so mehr Interesse an OC zu schaffen. Wir haben die Boards geöffnet und etliche 1000 Beiträge ins öffentliche Board geschoben. Der Preis dieser Offenheit ist nun mal auch, dass Gegenwind bzw. unbequeme oder auch unnütze Beiträge verfasst werden - so what? Setze den User auf die Ignorelist und Du siehst seine Beiträge nicht mehr - das kann so einfach sein ...
... die von Dir erwähnten Schutzmechanismen gegen Missbrauch gehen ebenfalls zur Lasten einer Community, man bildet einen Club der "mit dem gleichen Strom Schwimmenden" und hat so nur wenig bis gar kein Gegenwind - prima, und was bringt es der Community? Nichts!
Ich bin allerdings ganz bei Dir, dass es Beiträge gab, bei denen ich eine Nacht warten musste um eine Antwort zu verfassen - aber andererseits muss ich mir dann auch mal überlegen, warum nur so wenige gegen dieses Vorgehen geschrieben haben?
Ich finde Deinen Entschluss immer noch bedauerlich, denke aber - gerade wenn man die Hintergründe kennt - das dies das Beste für Dich ist, auch wenn Du ein riesiges Loch in OC reisst.
[quote="following"]
Nur werde ich nicht das Versuchskaninchen spielen, an dem die Anarchos auf der einen Seite und das OC-Team auf der anderen Seite herumexperimentieren, bis das Problem gelöst ist.[/quote]
Das Gute am Versuchskaninchen -> es wird nicht gefressen
Aber mal im ernst, man muss Sachen doch icht immer in aller Öffentlichkeit regeln - nur weil es hier keine Threads gibt heisst das doch lange nicht, dass im Hintergrund nicht agiert wird.
Und Mensch! Warum springst Du in die Opferrolle? Wir werden doch alle damit konfrontiert!
schade, dass Du das so siehst. Du warst einer der Befürworter bzw. maßgebliche Antreiber, der die "Entwicklung" ins öffentliche Rücken wollte, um so mehr Interesse an OC zu schaffen. Wir haben die Boards geöffnet und etliche 1000 Beiträge ins öffentliche Board geschoben. Der Preis dieser Offenheit ist nun mal auch, dass Gegenwind bzw. unbequeme oder auch unnütze Beiträge verfasst werden - so what? Setze den User auf die Ignorelist und Du siehst seine Beiträge nicht mehr - das kann so einfach sein ...
... die von Dir erwähnten Schutzmechanismen gegen Missbrauch gehen ebenfalls zur Lasten einer Community, man bildet einen Club der "mit dem gleichen Strom Schwimmenden" und hat so nur wenig bis gar kein Gegenwind - prima, und was bringt es der Community? Nichts!
Ich bin allerdings ganz bei Dir, dass es Beiträge gab, bei denen ich eine Nacht warten musste um eine Antwort zu verfassen - aber andererseits muss ich mir dann auch mal überlegen, warum nur so wenige gegen dieses Vorgehen geschrieben haben?
Ich finde Deinen Entschluss immer noch bedauerlich, denke aber - gerade wenn man die Hintergründe kennt - das dies das Beste für Dich ist, auch wenn Du ein riesiges Loch in OC reisst.
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Nur werde ich nicht das Versuchskaninchen spielen, an dem die Anarchos auf der einen Seite und das OC-Team auf der anderen Seite herumexperimentieren, bis das Problem gelöst ist.[/quote]
Das Gute am Versuchskaninchen -> es wird nicht gefressen
Aber mal im ernst, man muss Sachen doch icht immer in aller Öffentlichkeit regeln - nur weil es hier keine Threads gibt heisst das doch lange nicht, dass im Hintergrund nicht agiert wird.
Und Mensch! Warum springst Du in die Opferrolle? Wir werden doch alle damit konfrontiert!
Whenever I try to plan something, it doesn't seems to work out. So why plan, it only leads to disappointment! (Eddie van Halen)
@following: Dein Beitrag spricht mir aus der Seele! Leider hast Du die falsche Konsequenz draus gezogen,
denn dieses trollhafte Verhalten (anders kann ich es inzwischen nicht mehr bezeichnen) ist es nicht wert,
sich groß darüber aufzuregen und oc zu verlassen. Komme doch auch zum nächsten Teamspeak-Treffen am
Sonntag, dann reden wir in großer Runde nochmal drüber und alles wird gut
denn dieses trollhafte Verhalten (anders kann ich es inzwischen nicht mehr bezeichnen) ist es nicht wert,
sich groß darüber aufzuregen und oc zu verlassen. Komme doch auch zum nächsten Teamspeak-Treffen am
Sonntag, dann reden wir in großer Runde nochmal drüber und alles wird gut
-
Marschkompasszahl
Vielleicht läuft hier einiges quer und verkehrt oder ist nicht sauber abgegrenzt. Dass Entwickler und normale User miteinander quatschen und sich damit die Betrachtungsebenen verschieben und sich Entwickler von einfachen Usern anmachen und beeinflussen lassen.
Und darum entstand bei mir wohl der Eindruck, dass hier manche Entscheidung (wie an An- und Abschalten der Matrix) aufs Geratwohl geschieht. Ich fände es nicht nur bedauerlich, sondern auch sehr gewagt, wenn strategische Entscheidungen von den Meinungen einer handvoll User im Forum abhängig gemacht würden - ganz gleich ob sie es wünschen und verteidigen oder gänzlich ablehnen.
Mein Mitgliedsantrag liegt ausgefüllt auf meinem Schreibtisch. Allerdings möchte ich auch wissen, wo der Hase lang läuft und wie Ideen bewertet und auch langfristig umgesetzt werden. Mal hüh, mal hott fände ich nicht unterstützenswert.
Ich finde OC toll und möchte mich - über dieses Forum hinaus - engagieren. Und sei es nur durch 2,50 EUR im Monat, die ich bei GC.com mittlerweile einspare. Beim ersten Stammtisch des "Forums Geocaching Rheinhessen" haben wir (erdbot und ich) sogar GC.com-Cacher "abwerben" und von den Vorzügen von OC überzeugen können.
Es ist also nicht so, dass wir in bierseeliger Runde überlegen, wie wir der Plattform schaden, den Ruf ruinieren und andere User vergraulen können. Im Gegenteil.
Ich finde bspw. die Safari-Caches gut und unterhaltsam. Ob ich Punkte dafür bekomme oder nicht, ist mir auch egal.
[quote="following"][...]Der ander hat gar nicht drauf reagiert. Um hier große Reden zu schwingen und täglich ein Nonsense-Listing zu veröffentlichen scheint die Zeit aber zu reichen ... [/quote]
Tja, da muss der "andere" auch weiterhin passen. Von IT habe ich bis heute keine Ahnung. Ich bin schon froh, wenn mein Computer läuft und ich damit große Reden schreiben kann.
Ob meine Listings nonsense sind, will ich nicht beurteilen. Auch hier plädiere ich für ein Bewertungstool à la GCvote - soll doch die Community entscheiden.
Wie gesagt: scheinbar sind die Ebenen hier nicht klar abgegrenzt, weshalb einzelne User-Meinungen zu großen Verstimmungen führen können. Das kann und soll es nicht sein!
Wenn klar ist, wer, wann, wo etwas entscheidet und wer nicht, dann ist das für mich auch okay. Was ich nur nicht leiden kann ist, den großen Stuhlkreis zu bilden, jeder darf mal was sagen und am Ende wird es doch anders gemacht. Dann kann man sich den Stuhlkreis/ das Forum auch sparen, bzw. muss klar stellen, das dies nur die "Wunschecke" oder der "Kummerkasten" ist und keinen Anspruch auf Umsetzung hat.
Und darum entstand bei mir wohl der Eindruck, dass hier manche Entscheidung (wie an An- und Abschalten der Matrix) aufs Geratwohl geschieht. Ich fände es nicht nur bedauerlich, sondern auch sehr gewagt, wenn strategische Entscheidungen von den Meinungen einer handvoll User im Forum abhängig gemacht würden - ganz gleich ob sie es wünschen und verteidigen oder gänzlich ablehnen.
Mein Mitgliedsantrag liegt ausgefüllt auf meinem Schreibtisch. Allerdings möchte ich auch wissen, wo der Hase lang läuft und wie Ideen bewertet und auch langfristig umgesetzt werden. Mal hüh, mal hott fände ich nicht unterstützenswert.
Ich finde OC toll und möchte mich - über dieses Forum hinaus - engagieren. Und sei es nur durch 2,50 EUR im Monat, die ich bei GC.com mittlerweile einspare. Beim ersten Stammtisch des "Forums Geocaching Rheinhessen" haben wir (erdbot und ich) sogar GC.com-Cacher "abwerben" und von den Vorzügen von OC überzeugen können.
Es ist also nicht so, dass wir in bierseeliger Runde überlegen, wie wir der Plattform schaden, den Ruf ruinieren und andere User vergraulen können. Im Gegenteil.
Ich finde bspw. die Safari-Caches gut und unterhaltsam. Ob ich Punkte dafür bekomme oder nicht, ist mir auch egal.
[quote="following"][...]Der ander hat gar nicht drauf reagiert. Um hier große Reden zu schwingen und täglich ein Nonsense-Listing zu veröffentlichen scheint die Zeit aber zu reichen ... [/quote]
Tja, da muss der "andere" auch weiterhin passen. Von IT habe ich bis heute keine Ahnung. Ich bin schon froh, wenn mein Computer läuft und ich damit große Reden schreiben kann.
Ob meine Listings nonsense sind, will ich nicht beurteilen. Auch hier plädiere ich für ein Bewertungstool à la GCvote - soll doch die Community entscheiden.
Wie gesagt: scheinbar sind die Ebenen hier nicht klar abgegrenzt, weshalb einzelne User-Meinungen zu großen Verstimmungen führen können. Das kann und soll es nicht sein!
Wenn klar ist, wer, wann, wo etwas entscheidet und wer nicht, dann ist das für mich auch okay. Was ich nur nicht leiden kann ist, den großen Stuhlkreis zu bilden, jeder darf mal was sagen und am Ende wird es doch anders gemacht. Dann kann man sich den Stuhlkreis/ das Forum auch sparen, bzw. muss klar stellen, das dies nur die "Wunschecke" oder der "Kummerkasten" ist und keinen Anspruch auf Umsetzung hat.
Zuletzt geändert von Marschkompasszahl am 01.11.2013, 12:39, insgesamt 1-mal geändert.
[quote="Marschkompasszahl"]
Vielleicht läuft hier einiges quer und verkehrt oder ist nicht sauber abgegrenzt. Dass Entwickler und normale User miteinander quatschen und sich damit die Betrachtungsebenen verschieben und sich Entwickler von einfachen Usern anmachen und beeinflussen lassen.
Und darum entstand bei mir wohl der Eindruck, dass hier manche Entscheidung (wie an An- und Abschalten der Matrix) aufs Geratwohl geschieht. Ich fände es nicht nur bedauerlich, sondern auch sehr gewagt, wenn strategische Entscheidungen von den Meinungen einer handvoll User im Forum abhängig gemacht würden - ganz gleich ob sie es wünschen und verteidigen oder gänzlich ablehnen.
Mein Mitgliedsantrag liegt ausgefüllt auf meinem Schreibtisch. Allerdings möchte ich auch wissen, wo der Hase lang läuft und wie Ideen bewertet und auch langfristig umgesetzt werden. Mal hüh, mal hott fände ich nicht unterstützenswert.
Ich finde OC toll und möchte mich - über dieses Forum hinaus - engagieren. Und sei es nur durch 2,50 EUR im Monat, die ich bei GC.com mittlerweile einspare. Beim ersten Stammtisch des "Forums Geocaching Rheinhessen" haben wir (erdbot und ich) sogar GC.com-Cacher "abwerben" und von den Vorzügen von OC überzeugen können.
Es ist also nicht so, dass wir in bierseeliger Runde überlegen, wie wir der Plattform schaden, den Ruf ruinieren und andere User vergraulen können. Im Gegenteil.
Ich finde bspw. die Safari-Caches gut und unterhaltsam. Ob ich Punkte dafür bekomme oder nicht, ist mir auch egal.
[quote="following"][...]Der ander hat gar nicht drauf reagiert. Um hier große Reden zu schwingen und täglich ein Nonsense-Listing zu veröffentlichen scheint die Zeit aber zu reichen ... [/quote]
Tja, da muss der "andere" auch weiterhin passen. Von IT habe ich bis heute keine Ahnung. Ich bin schon froh, wenn mein Computer läuft und ich damit große Reden schreiben kann.
Ob meine Listings nonsense sind, will ich nicht beurteilen. Auch hier plädiere ich für ein Bewertungstool à la GCvote - soll doch die Community entscheiden.
Wie gesagt: scheinbar sind die Ebenen hier nicht klar abgegrenzt, weshalb einzelne User-Meinungen zu großen Verstimmungen führen können. Das kann und soll es nicht sein!
Wenn klar ist, wer, wann, wo etwas entscheidet und wer nicht, dann ist das für mich auch okay. Was ich nur nicht leiden kann ist, den großen Stuhlkreis zu bilden, jeder darf mal was sagen und am Ende wird es doch anders gemacht. Dann kann man sich den Stuhlkreis/ das Forum auch sparen, bzw. muss klar stellen, das dies nur die "Wunschecke" oder der "Kummerkasten" ist und keinen Anspruch auf Umsetzung hat.
[/quote]
Alle Feature-Request kommen in unser Ticketsystem und warten da geduldig auf einen Programmierer, der sie umsetzt
Wir als Team haben einige Prioritäten gesetzt, was - neben Bugfixes - implementiert werden soll, dazu zählt unter anderem die viel genannte "Dornröschenfunktion" und das Bewerten von Caches (beides oder auch irgendwie gebündelt).
Zusätzlich möchten wir das "Outfit" modernisieren. Dafür ist in der Vergangenehit schon einiges getan worden, aber hier wie auch da fehlt es an Manpower, das ist momentan unser größtes Problem.
Allen voran möchten wir das Entwicklersystem vereinfachen, damit die Hürde für Entwickler nach unten gesetzt wird, sich an OC zu beteiligen.
LG
Micha
Was sollen wir eine Wunschliste veröffentlichen, diese sogar priorisieren und damit Begehlichkeiten wecken, wenn wir keinen haben, der die umsetzen kann.
Vielleicht läuft hier einiges quer und verkehrt oder ist nicht sauber abgegrenzt. Dass Entwickler und normale User miteinander quatschen und sich damit die Betrachtungsebenen verschieben und sich Entwickler von einfachen Usern anmachen und beeinflussen lassen.
Und darum entstand bei mir wohl der Eindruck, dass hier manche Entscheidung (wie an An- und Abschalten der Matrix) aufs Geratwohl geschieht. Ich fände es nicht nur bedauerlich, sondern auch sehr gewagt, wenn strategische Entscheidungen von den Meinungen einer handvoll User im Forum abhängig gemacht würden - ganz gleich ob sie es wünschen und verteidigen oder gänzlich ablehnen.
Mein Mitgliedsantrag liegt ausgefüllt auf meinem Schreibtisch. Allerdings möchte ich auch wissen, wo der Hase lang läuft und wie Ideen bewertet und auch langfristig umgesetzt werden. Mal hüh, mal hott fände ich nicht unterstützenswert.
Ich finde OC toll und möchte mich - über dieses Forum hinaus - engagieren. Und sei es nur durch 2,50 EUR im Monat, die ich bei GC.com mittlerweile einspare. Beim ersten Stammtisch des "Forums Geocaching Rheinhessen" haben wir (erdbot und ich) sogar GC.com-Cacher "abwerben" und von den Vorzügen von OC überzeugen können.
Es ist also nicht so, dass wir in bierseeliger Runde überlegen, wie wir der Plattform schaden, den Ruf ruinieren und andere User vergraulen können. Im Gegenteil.
Ich finde bspw. die Safari-Caches gut und unterhaltsam. Ob ich Punkte dafür bekomme oder nicht, ist mir auch egal.
[quote="following"][...]Der ander hat gar nicht drauf reagiert. Um hier große Reden zu schwingen und täglich ein Nonsense-Listing zu veröffentlichen scheint die Zeit aber zu reichen ... [/quote]
Tja, da muss der "andere" auch weiterhin passen. Von IT habe ich bis heute keine Ahnung. Ich bin schon froh, wenn mein Computer läuft und ich damit große Reden schreiben kann.
Ob meine Listings nonsense sind, will ich nicht beurteilen. Auch hier plädiere ich für ein Bewertungstool à la GCvote - soll doch die Community entscheiden.
Wie gesagt: scheinbar sind die Ebenen hier nicht klar abgegrenzt, weshalb einzelne User-Meinungen zu großen Verstimmungen führen können. Das kann und soll es nicht sein!
Wenn klar ist, wer, wann, wo etwas entscheidet und wer nicht, dann ist das für mich auch okay. Was ich nur nicht leiden kann ist, den großen Stuhlkreis zu bilden, jeder darf mal was sagen und am Ende wird es doch anders gemacht. Dann kann man sich den Stuhlkreis/ das Forum auch sparen, bzw. muss klar stellen, das dies nur die "Wunschecke" oder der "Kummerkasten" ist und keinen Anspruch auf Umsetzung hat.
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Alle Feature-Request kommen in unser Ticketsystem und warten da geduldig auf einen Programmierer, der sie umsetzt
Wir als Team haben einige Prioritäten gesetzt, was - neben Bugfixes - implementiert werden soll, dazu zählt unter anderem die viel genannte "Dornröschenfunktion" und das Bewerten von Caches (beides oder auch irgendwie gebündelt).
Zusätzlich möchten wir das "Outfit" modernisieren. Dafür ist in der Vergangenehit schon einiges getan worden, aber hier wie auch da fehlt es an Manpower, das ist momentan unser größtes Problem.
Allen voran möchten wir das Entwicklersystem vereinfachen, damit die Hürde für Entwickler nach unten gesetzt wird, sich an OC zu beteiligen.
LG
Micha
Was sollen wir eine Wunschliste veröffentlichen, diese sogar priorisieren und damit Begehlichkeiten wecken, wenn wir keinen haben, der die umsetzen kann.
Whenever I try to plan something, it doesn't seems to work out. So why plan, it only leads to disappointment! (Eddie van Halen)
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dl6hbo
[quote="Marschkompasszahl"]
Wie gesagt: scheinbar sind die Ebenen hier nicht klar abgegrenzt, weshalb einzelne User-Meinungen zu großen Verstimmungen führen können. Das kann und soll es nicht sein!
Wenn klar ist, wer, wann, wo etwas entscheidet und wer nicht, dann ist das für mich auch okay. Was ich nur nicht leiden kann ist, den großen Stuhlkreis zu bilden, jeder darf mal was sagen und am Ende wird es doch anders gemacht. Dann kann man sich den Stuhlkreis/ das Forum auch sparen, bzw. muss klar stellen, das dies nur die "Wunschecke" oder der "Kummerkasten" ist und keinen Anspruch auf Umsetzung hat.
[/quote]
Stuhlkreise bilden wir im Kindergarten. Hier haben wir es hoffentlich mehrheitlich mit Erwachsenen zu tun.
Von dem, was sich eine Mehrheit der User wünscht, wird umgesetzt, wofür wir die Manpower haben. Dies ist immer noch ein Freiwilligen- und Freizeitprojekt. Unseren Hauptentwickler following hat jemand Gewissenloses gerade heftig verschreckt.
Wie gesagt: scheinbar sind die Ebenen hier nicht klar abgegrenzt, weshalb einzelne User-Meinungen zu großen Verstimmungen führen können. Das kann und soll es nicht sein!
Wenn klar ist, wer, wann, wo etwas entscheidet und wer nicht, dann ist das für mich auch okay. Was ich nur nicht leiden kann ist, den großen Stuhlkreis zu bilden, jeder darf mal was sagen und am Ende wird es doch anders gemacht. Dann kann man sich den Stuhlkreis/ das Forum auch sparen, bzw. muss klar stellen, das dies nur die "Wunschecke" oder der "Kummerkasten" ist und keinen Anspruch auf Umsetzung hat.
[/quote]
Stuhlkreise bilden wir im Kindergarten. Hier haben wir es hoffentlich mehrheitlich mit Erwachsenen zu tun.
Von dem, was sich eine Mehrheit der User wünscht, wird umgesetzt, wofür wir die Manpower haben. Dies ist immer noch ein Freiwilligen- und Freizeitprojekt. Unseren Hauptentwickler following hat jemand Gewissenloses gerade heftig verschreckt.